gans gr написал :
vago083050, имел в виду, что какая разница какую доску укладывать, что на подложку можно укладывать и по одной и рядами, что на клей и по одной и рядами, замок совершенно не мешает укладке.
Я тебя понял, я просто уточнил для читателей т.к. для "прораба" заказчика - это камень преткновения, видимо, он просто не клеил никогда в принципе доску с замком, думаю, и начинать не стОит.
Короче, так: между досками нужно соединение "шип-паз".
Потому что прораб не может на 100% быть уверенным, что приклеит замочную паркетную доску на переходах между комнатами, обходами и т.п.
archy- написал :
Потому что прораб не может на 100% быть уверенным, что приклеит замочную паркетную доску на переходах между комнатами, обходами и т.п.
Куда важнее быть уверенным в прорабе на 100%.
Доверяйте укладку паркета профессионалам.
archy- написал :
vago083050, давайте не будем обсуждать прораба.
Конечно давайте, тогда у нас может возникнуть в дальнейшем повод пообсуждать результат его работы
Очевидно, что у человека отсутствует навык, Вы хотите рискнуть. Дело Ваше.
vago083050 написал :
Есть и такая трехслойка 15мм Panaget
Как точно модель называется?
vago083050 написал :
Конечно давайте, тогда у нас может возникнуть в дальнейшем повод пообсуждать результат его работы
Очевидно, что у человека отсутствует навык, Вы хотите рискнуть. Дело Ваше.
Он же не сам кладет. В данном случае привлекает мастера с "паркетхолла" (с его слов), с которым уже длительное время работает. От прораба я получаю непрерывность и непрерывность работ, и с него одного спрос по качеству.
archy- написал :
Он же не сам кладет. В данном случае привлекает мастера с "паркетхолла" (с его слов), с которым уже длительное время работает. От прораба я получаю непрерывность и непрерывность работ, и с него одного спрос по качеству.
Так зачем участвует в том, чего не понимает до конца, и Вас с толку сбивает? Шип-паз или замок - результат один.
Уже не называется, уточнил: на замок перешли уже
Берите трехслойку Coswick 15мм, замок 5G, класть на клей элементарно.
Или их же двухслойку 12,7мм, шип-паз, она немного дешевле трехслойки, но уже.
Могут быть под полуглянцевым лаком, под у UF-маслом или под масло/воском.
Трехслойка:
Верхний слой представляет собой ламели из ценных пород дерева. Толщина ламели 4мм. Средним слоем паркетной доски служат поперечно уложенные и соединенные между собой рейки из массива березы. Толщина среднего слоя 8мм. Для повышения стабильности среднего слоя и паркетных планок при произодстве паркета в целом через каждые 15см устанавливаются пробковые компенсаторы.
Нижним слоем является ламель из массива березы толщиной 3мм.
Двухслойка:
Состоит из двух склееных между собой слоев: верхней ламели и фанеры. Верхний слой представляет собой ламели из ценных пород дерева. Толщина ламели 4мм. Основанием планок служит высокопрочная водостойкая березовая фанера из 7-ми перекресных слоев. Для приклеивания верхней ламели к фанерному основанию применяются сверхпрочные полиуретановые термоклея, которые исключают расслоение паркета в самых сложных условиях эксплуатации и являются экологически чистыми.
archy-,
я бы, конечно, мог сильно рекомендовать нашу инженерную доску, но сейчас реально ее поставить сложно, т.к. много заказов. То, что говорит ваш прораб, мягко говоря странно. Искренне советую клеить. г-н Vago предпочитает плавающий способ, я предпочитаю клеить. Это реально более надежно. Для любого нормального паркетчика это не должно создавать проблем.
moiparket написал :
г-н Vago предпочитает плавающий способ
Я предпочитаю дать потребителю информацию для осмысленного выбора, исходя из условий, пожеланий и приоритетов, а не навязывать стереотип. Прошу ярлыки на меня не вешать, и вообще не упоминать меня в своих сочинениях, тамбовский волк - тебе г-н.
archy- написал : vago083050, и? Какой производитель-то?
archy- написал :
Мне кстати посоветовали посмотреть.
Ореха то нет, а как я понимаю, нужен он, судя по Вашей картинке. В один ряд с этой доской можно поставить Самотлоровский Lab Art и WoodBee, там всяко цена ближе к реальности, а здесь же, видимо, накладывается отпечаток направленности на "работу с дизайнерами".
В своё время Ноздрев сформулировал недостатки такой доски в трех пунктах. Можно соглашаться или спорить, но последний абсолютно в точку:
Поверьте, что твердость клееной доски в основном определяется твердостью материала верхнего слоя. Силы сопротивления упругой деформации значительно затухают в теле исследуемого материала при удалении от точки приложения.
Инженерная доска, с точки зрения техники - штука молодая и малоизученная. Появилась лет 7 тому назад исключительно на фанере, в целях борьбы за сохранение вырубаемой нещадно экзотики. Затем, появилась и трехслойная полностью дубовая, в целях засунуть сучки в нижний слой, а дрова в средний. Как она себя ведет в эксплуатации через 5-10 лет пока никто не скажет. Нет такого опыта. Стабильность ее, лично для меня, сомнительна, т.к. влияние критичных температурно-влажностных перепадов на разные слои таки будет разным.
Самый главный недостаток ИД в сравнении с ПД в том, что ПД производится на заводах стоимостью 10-50 млн. евро в количествах 300-1000 тыс. кв.м. в год с соответсвующим инженерно-техническим сопровождением и контролем. ИД производится, как правило, полукустарно с объемом 3-60 тыс. кв.м. в год.
ПД - это трехслойка в данном контексте, ИД - двухслойка и переклеенный дуб.
Плюс укладки с фиксацией в том, что с удовлетворительным результатом можно приклеить любую деревяшку, поэтому у нас всякий "производитель" легко берется за производство массива и двухслойки, провозглашая себя "элитнымпремиумклассом", которому по этой же легенде положено быть приклеенным, а вот повторить "элитарность" с замком да без клея - слабо.
Я предпочитаю производителей двухслойки, которые освоили трехслойку и плавающий способ, а у них, как ни странно, двухслойка дешевле трехслойки выходит, хотя по логике "двухслойных инженеров" должно быть всё наоборот. Так или иначе, выбирая клеевой способ, вы себе частично упрощаете задачу, т.к. супер-качества от доски не требуется. Доска - треть дела, подготовка основания и сама укладка - оставшиеся 2/3, куда более важные.
vago083050 написал :
Ореха то нет, а как я понимаю, нужен он, судя по Вашей картинке.
Собственно, рассматриваются и альтернативные расцветки. Мне, по большому счету, все равно, из какой породы дерева доска, мне важно, чтобы цвет подходит по дизайну.
По приведенной выше ссылке, к примеру, понравился и подходит по дизайну , однако нравится, как он выглядит в интерьере (центральная страница, перелистывающиеся баннеры)
Понимаю, что нужно живьем в любом случае ее посмотреть.
Также предложили Karelia story 138 spirit по 4600 / м, но если внесу предоплату до конца января.
archy- написал :
Также предложили Karelia story 138 spirit по 4600 / м, но если внесу предоплату до конца января.
Фаска с двух сторон - для приклейки не айс.
Замок 2G - Ваш прораб будет против.
В производстве будет только в марте, и то вопрос.
Повторюсь: из орехов в 14мм - это самый доступный по цене вариант.
archy- написал :
Мне, по большому счету, все равно, из какой породы дерева доска, мне важно, чтобы цвет подходит по дизайну.
По приведенной выше ссылке, к примеру, понравился и подходит по дизайну Смок
Между ним и орехом ничего общего ни в дизайне ни в цвете.
archy- написал :
Вы вчера ссылку на него сами давали.
Давал, как нижний ориентир по ореху в 14мм. Но с оговоркой о фасках:
vago083050 написал :
Upofloor Орех Grand Festive 14*138*2000мм он же Karelia Орех Story 138 Spirit 14*138*2000мм - микрофаска по 2-м сторонам, пожалуй, это один из наиболее доступных на сегодня однополосных орехов в толщине 14-15мм. Клеить то лучше доску с фаской по четырем сторонам
Мой Вам совет: переходите на тонированные дубы, если предложенные орехи с фаской по 4-м сторонам - дорого.
народ подскажите Polarwood в дешевом варианте это хорошо или плохо. Можно ли его укладывать плавающим способом или лучше клеить. Если клеить его то обязательно на фанеру? И в какой лучше последовательности лучше делать: обои-пд-двери или пд-обои-двери.
vinni-pux написал :
народ подскажите Polarwood в дешевом варианте это хорошо или плохо
Это недорого и неплохо
vinni-pux написал :
Можно ли его укладывать плавающим способом или лучше клеить.
Плавающим, ибо:
если клеить, то однополосную доску с фаской по 4-м сторонам, т.к. щеление неизбежно, а таковая в ассортименте поларвуд отсутствует
покупать максимально недорогую доску, чтобы смонтировать её за дорого - нелогично, из плюсов разве что более высокий акустический комфорт и возможное отсутствие стыковочных порогов.
vinni-pux написал :
в какой лучше последовательности лучше делать: обои-пд-двери или пд-обои-двери.
vinni-pux написал :
народ подскажите Polarwood в дешевом варианте это хорошо или плохо. Можно ли его укладывать плавающим способом или лучше клеить. Если клеить его то обязательно на фанеру? И в какой лучше последовательности лучше делать: обои-пд-двери или пд-обои-двери.
из недорогих - лучшая.
можно и так и так.
лучше на фанеру
обой-пд-дв
Хорошую паркетную доску с замковым механизмом типа "шип-паз" делают финны (PARLA). Толщина 14 мм. Укладка методом "плавающего пола". Паркетные доски свободно укладываются на основание и соединяются друг с другом при помощи замковой системы ParlaFix. Возможна также укладка паркета путем приклеивания паркетных досок к основанию. Может быть под лаком, под маслом, под белым маслом, тонированным, с 4-сторонней фаской. Трехполосники и однополосники. У этого производителя есть также однополосная винтажная коллекция с трещинами и сучками, заделанными мастикой!
В магазине пощупал и приглянулись доски от российской Амбер Вуд (AmberWood) - Ясень махагон браш.
Укладывать планирую плавающим способом.
Что можете сказать про выбор?
Flann, однополосник за 2,5рубля шириной 148мм, длиной 1860мм, тонированый, с брашем, фасками по 4-м сторонам, покрытый лаком, с замком, свои деньги отрабатавыет на 100% априори, и не важно кто его произвёл. Это беспроигрышный выбор, претензии которому предъявлять, если вдруг появится такой повод, даже как-то неприлично.
За эти же деньги можно купить доску безупречного качества, правда она будет трехполосной, имя ей - .
Если с трёхполосностью смириться никак, то можно на сэкономленные на однополоснике поехать развеяться и немного посмотреть на мир, который тоже прекрасен, но небезупречен
Вопрос по приклеиванию ПД:
1) хочу клеить через Multimoll, но в чем разница между Softsonic и Wils?
2) какой клей использовать под Multimoll и на нем? Не хочется переплачивать за клей если это не очень необходимо.
Клеиться будет возможно на нивелир, возможно будем выравнивать стяжку, как-то отшлифовывая...
TwinHead,
Wils - армирующая, применяется на сомнительных, строительно физически недостаточных основаниях, требующих восстановления, только клеится.
Softsonic - подложка для "критически слабых оснований", и тогда она клеится, она же и "звукоизоляционная" универсальная подложка, используемая без приклеивания при укладке плавающим способом.
Для приклеивания могут использоваться все виды паркетных клеев: на основе искусственной смолы, 1-К и 2-К полиуретановые, дисперсионные.
Uzin рекомендует так,
при использовании Softsonic:
грунт UZIN PE 414 Turbo
клей для подложки UZIN MK 95
клей для паркета UZIN MK 92S
при использовании Wils:
грунт UZIN PE 420
клей для подложки UZIN MK 92 S
клей для паркета UZIN MK 100
"Не хочется переплачивать за клей", а зачем вообще Multimoll то под паркетную доску? Есть сомнения в качестве основания? Если нет, то приклейте паркетную доску на эластичный клей сразу к основанию и сэкономьте на подложке.