Душевая кабина "Улитка" в строительном исполнении - Вопросы.

Прям сказка про "Золотую рыбку" :)

По дизайн проекту планировалась большая ванная, но в соотвествиии со сказкой "захотела моя старуха быть владычицей морской .." ..... В общем "неожиданно" принято решение супругой вместо ванной строить душевую кабину :(

По размерам и дизайну не плохо вписывается душевая кабина типа улитка. Ну и удобно что дверей никаких нет. В размерах примерно так как на картинке(только правый верхний угол не полукругом а прямой сделаю что бы площадь не терять):

Форум изучил. Остались небольшие вопросы:

[*]Какой вид трапа лучше использовать? Длинный лоток или квадрат 100х100 (или больше) [*]В каком месте расположить трап? Квадрат логичнее по центру но насколько это удобно ногам будет? [*]В какой плоскости расположить форсунки( с каких точек они должны бить что бы меньше брызг было)? [*]Верхняя душевая лейка на какой высоте рекомендуется? То есть мне или пустить с потолка или же в торца кабины (кабина будет не до потолка а высотой 220-230) [*]Как правильнее сделать уклон? Если в прямоугольной кабине все логично и понятно (или к центру или к одной из стен) то как быть тут с учетом, что площадь как бы разбита на саму душевую и загиб входа. [*]Как быть с подогревом пола? Стоит ли на пол кабины монтировать отдельный теплый пол? [*]Как стоит дополнительно изолировать трубы канализации которые будут замурованы в стяжку?

ЗЫ Стояк перебрал и поставил тройник в перекрытие для трапа. Так что тут сложностей нет.

транжирно с точки зрения площадей и материалов.

1. трап лучше поглыбже. иначе будет пересыхать и вонять. или его будет срывать при движении по общему стояку каких либо масс..

2. центр самый экономный с точки зрения потери высоты. Но выложить/нарезать крупную плитку - задача.

3. подозреваю что не стоит замуровывать стыки труб.

VAT написал : транжирно с точки зрения площадей и материалов.

Ну да дейстривительно пластиком стены зашить и русскую чугунную ванную дешевле поставить :)

VAT написал :

1. трап лучше поглыбже. иначе будет пересыхать и вонять. или его будет срывать при движении по общему стояку каких либо масс..

Про сухие трапы Вы очевидно еще не слышали ... И как глубина трапа влияет на его пересыхание ? :)

VAT написал :

7. подозреваю что не стоит замуровывать стыки труб.

Простите, у Вас есть практический опыт на основании которого Вы имеете данное мнение или же Вы теорией делитесь ?

А в чем преимущества кирпичной "улитки" перед такого же типа стеклянными прямоугольными готовыми кабинами? В стекле то хоть вид какой-то, и помыть его легко. А такое количество плитки, да еще и замкнутое, да еще и со швами-поди ж, промой. Да и мороки по конструкции больше-стекло установил-и готово. А тут еще нужно ровно плитку положить.(впрочем, внутри все равно не видно) Да и темновато внутри будет.

Давайте начнем с того что Улитка и Квадрат это совсем разные конструкции принципиально отличающиеся по комфорту принятия душа. Нет.... конечно можно построить угловую кабину и купить к ней двери качественные......... фигня что они стоят от 30 до 70 тысяч ..... Но только с дверями комфорта все равно нет такого как в бездверной конструкции. Да и безопасность больше ибо все стены в круг жесткие. Да и визуально моющегося не видно.

А мыть....... Простите а зачем мыть мозаику? Она что пачкается? На ней больше видно разводов в отличии от стеклянных дверей? И какая морока может быть с укладкой плитки РОВНО ????? Это наоборот надо умудриться на ровные поверхности положить мозаику криво.... это профессионализм большой надо иметь ..... И почему будет темно если освещения будет ровно столько сколько я захочу? Да и влагозащищенные светильники в декоративных полочках ни кто еще не отменял...........

DmKa написал : Простите а зачем мыть мозаику? Она что пачкается?

Не знаю, как у Вас, а у меня в ванной плитка пачкается и я ее регулярно(не реже раза в два месяца) мою. наверное, когда принимаешь душ, мыло с водой разлетается в разные стороны, и оседает на стене. И шторку-раньше мыла, а теперь с той же периодичностью просто выкидываю. Но у меня плитка белая с розовой(специально). Просто очень не люблю, когда грязно. А если бы грязи не было видно, то все равно очень неприятно, ведь знаешь. что она там есть. Точно так же и на кухне. До этого была плитка коричневая с разводами. Муж захотел. красиво. но грязи вообще не видно. А сейчас повесила по своему вкусу-белую. Грязь видна. периодически мою.Но зато точно уверена в том, что плитка чистая. Наверное, это шиза.:cool:

DmKa написал : Это наоборот надо умудриться на ровные поверхности положить мозаику криво...

А кто дает гарантию, что она будет ровной? Ведь кабина то изогнутая. И длина линии по верхнему краю может быть чуть меньше, чем по нижнему. И как это проконтролировать?:)

ma-masha написал : А кто дает гарантию, что она будет ровной? Ведь кабина то изогнутая. И длина линии по верхнему краю может быть чуть меньше, чем по нижнему. И как это проконтролировать?:)

Хм ... Извините уж ... Я и мои рабочие ( которые производят у меня ремонт и которых я по большей части и обучил) не умеют строить кривых стен. Но я попробую завтра у них отобрать дальномеры, построители плоскостей и заставлю их без инструментов ПОПРОБОВАТЬ Построить кривую стену. Если даже без инструментов у них получится ровная стена то следующим этапом заставлю их строить стену с завязанными глазами .... :)

DmKa написал : и русскую чугунную ванную дешевле поставить

Дешевле стальную:)

1. 2. Мне кажется круглый трап по центру смотрелся бы лучше. Если не ограничиваться в деньгах-я бы два поставил: круглый в центре и лоток на входе.Сухой трап смысла нет ставить, чтобы обычный пересох надо душ раз в месяц принимать:)
2. Я бы из потолка сделал. Тут всё от роста зависит: 2,30 минус высота лейки для меня, например, маловто будет 5 Если делать мозайкой - проблем с разуклонкой не будет.
3. Думаю, отдельную ветку не стоит, можно сделать по всей ванной.
4. Никак.

АЛЕКСЕЙ.,

1.2. Лотки по цене начинаются от 15 тысяч и их я думаю есть смысл ставить когда они именно визуально будут красиво смотрется. Уже проштробил пол- трап в центре круга будет. С сухим затвором так как при наличии теплого пола пересыхать может быстро. Второй сухой трап смонтирован уже под унитазом( отдельная ветка в каналью), а третий сухой трап уже смонтирован в сантех шкафу ..... Да , да .... Ну маньяк я :)

4. Из потолка лейку действительно удобней пустить с учетом высоты человеческого роста, вот только визуально будет плохо смотреться. Точнее лейка будет видна спускающаяса с потолка.

5. С разуклонкой проблема есть и большая. Точнее я пока не решил как поступить в связи с тем , что мне в санузле надо делать уклоны в трез плоскостях. От двери прямо и налево к унитазу где аварийный трап. В центре улитки уклон к центру круга. Вход в улитку наклон к центру кабины. То ли это делать стяжкой срау , то ли отливать стяжку ниже и клеем выводить.

6. Отдельный подогрев самой кабины я хотел делать только для того что бы кабина нагревалась утром и вечером - во время приема душа и дя высыхания воды. В остальное время саму душевую нет смысла греть. Отдельные кабели не вопрос проложить но вот опять беда .... Маты надо в плиточный клей. А клей будет для рагуклонки использоваться и соотвественно тяжело это совместить. Если же не маты а полноценный кабель то инерционность большая для душевой. Если же стяжка+ маты и залить тонким слоем наливного и потом уже клей и плитка то тут слабое звено это наливайка и гидроизоляция ее. Мне проще все стяжкой сразу сделать.

DmKa, Так у Вас квартира. Тогда всё понятно с ТП. По поводу лейки: Если сделать всё по уму, то должно выглядеть неплохо. Например, саму лейку опустить чуть ниже уровня стен кабины, тогда со стороны будет видна только хром. труба- своеобразный шест по центру кабины ( это конечно ИМХО, но что-то мне подсказывает, что должно выглядеть неплохо) Разуклонку лучше сделать сразу(стяжкой)-будет намного проще

DmKa написал : третий сухой трап уже смонтирован в сантех шкафу ..... Да , да .... Ну маньяк я

К стати, здравая мысль. Я был свидетелем затопления квартиры, при чём затопили из квартиры ,оборудованной системой защиты от протечек. Подтекало в сантехшкафу, кот. не был оборудован датчиками.

DmKa написал : АЛЕКСЕЙ.,

1.2. Лотки по цене начинаются от 15 тысяч и их я думаю есть смысл ставить когда они именно визуально будут красиво смотрется. Уже проштробил пол- трап в центре круга будет. С сухим затвором так как при наличии теплого пола пересыхать может быстро. Второй сухой трап смонтирован уже под унитазом( отдельная ветка в каналью), а третий сухой трап уже смонтирован в сантех шкафу ..... Да , да .... Ну маньяк я :)

4. Из потолка лейку действительно удобней пустить с учетом высоты человеческого роста, вот только визуально будет плохо смотреться. Точнее лейка будет видна спускающаяса с потолка.

5. С разуклонкой проблема есть и большая. Точнее я пока не решил как поступить в связи с тем , что мне в санузле надо делать уклоны в трез плоскостях. От двери прямо и налево к унитазу где аварийный трап. В центре улитки уклон к центру круга. Вход в улитку наклон к центру кабины. То ли это делать стяжкой срау , то ли отливать стяжку ниже и клеем выводить.

6. Отдельный подогрев самой кабины я хотел делать только для того что бы кабина нагревалась утром и вечером - во время приема душа и дя высыхания воды. В остальное время саму душевую нет смысла греть. Отдельные кабели не вопрос проложить но вот опять беда .... Маты надо в плиточный клей. А клей будет для рагуклонки использоваться и соотвественно тяжело это совместить. Если же не маты а полноценный кабель то инерционность большая для душевой. Если же стяжка+ маты и залить тонким слоем наливного и потом уже клей и плитка то тут слабое звено это наливайка и гидроизоляция ее. Мне проще все стяжкой сразу сделать.

   Хм. Вижу человек Вы сведущий... К чему вопросы... По сабжу- ИМХО, трап лучше щелевой, типа на выходе. Наверное и уклон будет попроще сделать. Форсунки- с учетом того, чтоб не перехлестывало выход.( по вертикали) Высота лейки- оптимально на 20см выше головы:) Канализация- как обычно для стяжки, но если гложут сомнения- можно собрать клеевую. И вопрос- при таком радиусе кривизны- насколько ровно встанут рукоятки термостата и переключателей?

АЛЕКСЕЙ. написал : К стати, здравая мысль. Я был свидетелем затопления квартиры, при чём затопили из квартиры ,оборудованной системой защиты от протечек. Подтекало в сантехшкафу, кот. не был оборудован датчиками.

Сосед тоже хотел "понтанутся" Нептуном :) Ливанул на один датчик .... Тишина, Ливанул на второй ... тишина :( Протер контакты и только тогда сработало :)

Один аварийный трап в сантехшкафу, а второй под подвесным унитазом + отверстие в потолке к соседу +трубка+сухой сифон и в каналью. Гулять так гулять :)

АЛЕКСЕЙ. написал : Разуклонку лучше сделать сразу(стяжкой)-будет намного проще

Я тоже так думаю, но блин....столько уклонов в разные стороны, что просто не представляю как за одну заливку это сделать, да еще и теплый пол замуровать на сетке...

gayanovv написал : И вопрос- при таком радиусе кривизны- насколько ровно встанут рукоятки термостата и переключателей?

Радиус будет не везде- два участка стены внутри кабины будут прямые что бы врустую площадь не терять.. Картинка дана для примера что такое улитка.

gayanovv написал : Высота лейки- оптимально на 20см выше головы

Мало :) Как голову намыливать ?
Да и Дочь подрастет еще неизвестно до какого роста :)

gayanovv написал : Канализация- как обычно для стяжки, но если гложут сомнения- можно собрать клеевую.

Принял решение после сборки труб обработать стыки MS полимером (герметиком) и обернуть битумным материалом на фольге (на горячую) Смущает еще выход трапа (виега) - он шарнирный и его как бы сложно уплотнить

gayanovv написал : По сабжу- ИМХО, трап лучше щелевой, типа на выходе. Наверное и уклон будет попроще сделать

Думал......Но это от центра душа до трапа более 130 см воде стекать придется - не вариант. Уже смонтировал по центру круга трап HL510NPr-3000- смешные деньги он стоит - 1900 руб. Да и Техник-Сан рекомендовал данную модель раньше в топиках.

Опять же круглый трап я утопил в перекрытие, а щелевой можно только в стяжку прятать (размер большой шибко), а это поднимать пол выше уровня квартиры.

DmKa написал : я по большей части и обучил

:applause::) А не подскажете тогда, как сделать такую завернутую стену?Ну, как выложить кирпич-еще понятно. Но потом же штукатурить нужно. Мне кроме того, как вырезать из фанеры несколько шаблонов лекальных на отдельные куски стены, приклеить как-то к их краю гладкую пластиковую направляющую чтоб ровнее было и не прилипала штукатурка, далее по краям сделать насечки, и по вертикальным маякам . скользя этими насечками, снизу вверх продрать по накиданной штукатурке, ничего на ум не приходит. Только немного непонятно, как нарисовать эти лекальные линии.
А у вас как делают? Поделитесь хитростью,пожалуйста, очень интересно.:):o

ma-masha, можно купить радиусные пеноблоки толщиной 100 мм и выложить ими. Дорого но поверхность сразу под плитку. Можно простыми пеноблоками и штукатурить типа как Вы описали - шаблон и им протягивать. Но это толщина стены большая будет.
Я же буду делать из гипсокартона - любой изгиб и идеальная поверхность. Можно еще плитами Веди, они радиусные тоже бывают, но меня смущает эта технология в плане устойчивости подобной стены.

DmKa написал : Думал......Но это от центра душа до трапа более 130 см воде стекать придется - не вариант. Уже смонтировал по центру круга трап HL510NPr-3000- смешные деньги он стоит - 1900 руб. Да и Техник-Сан рекомендовал данную модель раньше в топиках.

Опять же круглый трап я утопил в перекрытие, а щелевой можно только в стяжку прятать (размер большой шибко), а это поднимать пол выше уровня квартиры.

А, вот это- да! Высоту щелевой, действительно съедает. Тут я не подумавши...:o