Терморугляторы свистят, шумят, поют

В новом доме свистят, шумят и поют терморегуляторы на батареях отопления. Шумят в тот момент когда частично приоткрыты (например если поморачивать шкалу от 1 до 5, то где-то посередине появляется, усиливается, потом уменьшается и исчезает шум и даже свист). Очень достает когда ночью температура меняется и они начинаю петь. Термореголовки и регуляторы французские Comap Senso.

Дом в 24 этажа, свой ИТП. Давление подачи на корпуса - 9.5 атм. Подача как я понимаю через 2 стояка - прямой и обратки. На этаже с гребенки идет раздача на каждую квартиру. Этаж 3-й.

Было подозрение на наличие воздуха в системе. Поставил на входе в квартиру сепаратор пузырьков. Ноль выхода за несколько дней.

Может быть давление в системе высокое? Поставить на входе редуктор давления? До скольки снизить?

То же самое, только частный дом. Разводка однотрубная горизонтальная. Кто что скажет?

Да, и еще дополнение: 1) обратка с прямой _не_ перепутаны и 2) сантехник вещал про то, что вроде-бы можно сами игольчатые регуляторы выставить на (?)нужное давление но звучал не очень уверенно.

Судя по каталогу производителя термостатический клапан похож на №3908. Для него есть регулировка специальным ключом на 10 положений от 1 до 10 дающие Kv от 0.025 до 0.500 и Kvs от 0.025 до 0.780. Что это все значит - понятия не имею.

Имеется большой перепад давления на вводе в квартиру и, соответственно, на радиаторах, должен быть 1-2 метра (0,1-0,2 бар) - поэтому термостаты шумят. Посмотрите на какой перепад давления рассчитаны ваши термостатические клапаны. Радикально помогут автоматические клапаны перепада давления на вводе в квартиру, например ASV-PV + ASV-I от Данфосс или их аналоги. Заводская настройка 0,1 бар. Менять её без особых причин не надо. Временно, вручную можно поджать краном обратку, обязательно обратку, не подачу, до исчезновения звуков. То же самое делают автоматические клапаны перепада давления, только автоматически. Можно поджимать обратку и на каждом поющем радиаторе.

Ugo написал : ASV-PV + ASV-I от Данфосс.

Не кисло выходит: 122 + 44 евро

Ugo написал : Посмотрите на какой перепад давления рассчитаны ваши термостатические клапаны.

Клапаны держат 10 атм, а перепад как я понимаю регулируется Kv и Kvs (см. выше).

Ugo написал : Временно, вручную можно поджать краном обратку, обязательно обратку, не подачу, до исчезновения звуков.

Поджал _подачу_ до прочтения цитаты. Поджал на примерно 2/3 до появления шума в кране. Шумы на клапанах исчезли. Батареи работают также как и до поджатия. Термостаты тоже функционируют. Почему надо закрывать _обратку_???

10 атм, Kv и Kvs не имеют отношения к интересующему нас перепаду давления. Поджимать именно краном на обратке надо, так как при этом уменьшается перепад на радиаторах и увеличивается на этом кране обратки. Мысленно поставьте манометры перед радиатором, после радиатора, до и после крана на обратке. Разница показаний на них - это перепад давления. Когда мы прикрываем кран на обратке, давление перед ним будет расти, соответственно, перепад давления на радиаторе уменьшится.

aburdakov, andrey32,

Ugo, +1

Слишком большая скорость теплоносителя вызывает звуки. Необходимо снизить скорость - звуки исчезнут.

мощно роще убавил и послушал пол оборота оборот

Ugo написал : 10 атм, Kv и Kvs не имеют отношения к интересующему нас перепаду давления. Поджимать именно краном на обратке надо, так как при этом уменьшается перепад на радиаторах и увеличивается на этом кране обратки. Мысленно поставьте манометры перед радиатором, после радиатора, до и после крана на обратке. Разница показаний на них - это перепад давления. Когда мы прикрываем кран на обратке, давление перед ним будет расти, соответственно, перепад давления на радиаторе уменьшится.

Ugo написал : Мысленно поставьте манометры перед радиатором, после радиатора, до и после крана на обратке. Разница показаний на них - это перепад давления. Когда мы прикрываем кран на обратке, давление перед ним будет расти, соответственно, перепад давления на радиаторе уменьшится.

Немного странная логика. Давайте посмотрим такую ситуацию - есть два крана с обоих сторон батареи. Если закрыть кран со стороны обратки, то давление на подаче и в самой батареи будет равно давлению в подающем стояке. Верно? Если же закрыть кран со стороны подачи, то давление в радиаторе будет равно давлению обратки. Верно? В обоих ситуациях перепад на радиаторе равен нулю. В обоих случаях перепад на закрытом кране равен дельте давлений.

Теперь медленно начинаем приоткрывать кран на обратке в первом случае или кран на подаче во втором случае. Поток понемножку начинает просачиваться. Перепад давления на кране уменьшается и возрастает на радиаторе. При открытых кранах перепад на кране ноль, на радиаторе - дельта. Итого между вариантами разницы нет.

Ugo написал : Имеется большой перепад давления на вводе в квартиру и, соответственно, на радиаторах, должен быть 1-2 метра (0,1-0,2 бар) - поэтому термостаты шумят.

А какие нормативы и чем они регламениторованы? Может мне выставить требование к нашему ТСЖ по приведению в норму?

aburdakov написал : Итого между вариантами разницы нет.

Всё правильно. Просто у многих людей со знаниями непорядки, они рекомендацию, как делать - помнят, а отчего - забыли. На самом деле рекомендуют регулировать ПОСЛЕ (если в самом термоклапане нет регулировки - проверьте, у Данфоссов для двухтрубок есть такая!) радиатора по той причине, что при этом радиатор находится в зоне более высокого давления и там меньше опасность завоздушивания, и пробки рассасываются быстрее (растворимость газов монотонно растёт с ростом давления).