Перенос кухни в коридор.Снова о главном.

Добрый день.Выдали ключи от такой вот квартиры, очень хочется сделать двушку,соответственно на месте кухни-спальня.удалить помеченную красным стены, и поставить рядом другую, в этом уголке сделать совмещенную с залом кухню.насколько сложно это реализовать технически в плане проведения водоснабжения и сантехники?плита электрическая.очень ли слышно будет литье воды?как в кухне, так и в спальне при сне?)

Motjconis, укажите где у Вас стояки канализации и водоснабжения, для начала дискусии

а дискуссии и нет)я в этом не разбираюсь толком и прошу совета)стояки в верхних левых углах комнат под названиями В и К.

там шахты,а рядом с ними стояки.во всяком случае в ванной комнате точно там стоит.

Motjconis написал : .очень ли слышно будет литье воды?как в кухне, так и в спальне при сне?)

Если канализационные трубы и стояк смонтированы из нормальных(безшумных) труб - то литьё воды будет только слышно - если Вы забудете закрыть кран. А на схеме где красное я так и не понял. (ну зрение садиться) Рисуйте как есть и как хотите. Укажите канализацию (стояк) и стояки ГВС и ХВС. В техническом плане-это реализовать не сложно - если сначала всё просчитать и промерить.

Я сам носился с такой идеей по своей квартире. Шум от вентиляции и воды должным образом подавить невозможно. Сделать достаточную шумоизоляцию можно, лишь сделав ремонт соседям снизу и сверху. Некоторую защиту от шума даст шкаф-купе, установленный попрёк спальни таким образом, что поглотит в себя вентиляционный короб. Одна из дверей шкафа при этом будет играть роль второй двери. Проблема канализационного шума несущественна. Сильный шум может издавать кран-букса плохого настенного смесителя. Если соседи окажутся вменяемыми, то и это решаемо. Но вот работу стиральных машин и посудомоек по ночам уже отменить не получится. Тому, кто слышал, как ножка стула двигается по кафелю, уложенному на пол безо всякой звукоизоляции, делать спальню под чьей то кухней не захочется. Есть требование об обязательном монтаже звукоизоляции пола в новострое, но он чаще просто не выполняется. А если и выполняется, то с такими нарушениями, что эффективность изоляции низкая. Потому стоит начать со знакомства с соседями сверху. Захотят они потерять лишние деньги и несколько сантиметров высоты потолка. Для многих потеря этих сантиметров грозит удушьем и другими проявлениями идиотизма. Теперь о воде. Кухня вне "мокрой зоны" практически несогласуемая перепланировка, делать которую можно только с крепким админресурсом. Канализация такой кухни - фекальный насос, труба от которого пойдёт до канализационного стояка под потолком. Насос этот шумный, привередливый к тому, что ему приходится перекачивать. Потому может потребовать очистки в самый неподходящий момент.

cineman написал : ... Теперь о воде. Кухня вне "мокрой зоны" практически несогласуемая перепланировка, делать которую можно только с крепким админресурсом. ...

Техник -Сан как то освещал этот вопрос: См. п. 9.22 СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные".
Не допускается размещение санузла (туалета, ванной или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Возможен только один вариант - устройство санузла в верхнем уровне над кухней в двухуровневых квартирах . Ограничений по размещению других "влажных зон" - кухонь и постирочных - нет."

Толмач написал : Ограничений по размещению других "влажных зон" - кухонь и постирочных - нет.

Спасибо. Буду знать.

Делал что то похожее -кухня в зале спальня вместо кухни(планировка конечно немного другая но суть та же).Каналик и воду протянул по плите с выходом в перекрытие и конечно с переборкой стояка.Вопрос с согласованием не возникал заказчик был прокурорский.Шум тоже не проблемой не стал-через год соседка сверху затеяла точно такую же перепланировку.

то есть вы бы не советовали делать перепланировку?согласовывать ее не собираемся.кстати квартира в ипотеке.когда допустим сделаем перепланировку, будут ли еще приходить сотрудники БТИ?или как они обмерили при сдаче дома, больше не придут?

Motjconis написал : как они обмерили при сдаче дома, больше не придут?

Придут-придут! Обмерять, может, и не будут (ну, для виду стрельнут пару размеров), а вот как раз насчёт перепланировки будут зыркать глазками во все стороны! У меня, помнится, даже расположение всех дверей И ОКОН (!) сверяли с экспликацией.

Мастер Игорь написал : Если канализационные трубы и стояк смонтированы из нормальных(безшумных) труб - то литьё воды будет только слышно - если Вы забудете закрыть кран. А на схеме где красное я так и не понял. (ну зрение садиться) Рисуйте как есть и как хотите. Укажите канализацию (стояк) и стояки ГВС и ХВС. В техническом плане-это реализовать не сложно - если сначала всё просчитать и промерить.

в ванной комнате стоит посередине левой стены стояк если я не ошибаюсь.скорее всего оттуда придется тащить.справа я нарисовал какую стену нужно возвести, и какую убрать.то есть часть коридора получается объединена с залом.кхуня-гостинная.

и еще хотел узнать, как БТИ или другие органы могут узнать о том, что в квартире перепланировка?сейчас стадия- выдача ключей и ремонт.то есть предстоит еще оформление в собственность,квартира в ипотеке.возможно ли сейчас сделать оценку,сделать перепланировку, получить собственность и при продаже возможно вернуть все как было.кстати стояк только в ванной-я уточнил.

Motjconis, почитайте здесь пункты 6.*-полезная информация.

Чтобы не создавать новую тему, подниму эту. Мне нужен совет по похожему случаю - хочу переместить кухню в коридор. Расстояние по прямой до стояка - 5 метров, стояк канализации пластиковый, можно опустить вход на уровень плиты, как мне кажется, стяжки пока нет. По стенам пустить трубы не получится, поскольку трасса пересекает дверные проемы. В голову приходят две схемы:

1. вход в стояк опустить, 50мм 5м трубу из полипропилена в стяжку с уклоном 2см на метр, тогда к кухонной стене можно выйти на 16см, угол к ней 45 град и дальше пойти метр полтора в штробе стены (не несущая) с тем же уклоноп 2%. Конечно, для стяжки 16-17 см многовато, но я не против подиума для зоны кухни. Допустим вся стяжка 10см и подиум на 17см.

2. С насосом сололифт2 с3. По прямой по потолку не хотелось бы, но можно было бы под потолком в штобах по стенам (не несущие по всей трассе). Тогда по вертикали было бы примерно 2.5м и потом по горизонтали около 7-8м, но получается трасса с тремя 90 град. поворотами.

3. Вот тут - test.grundfos.ru/includes/download.php?link=framework.grundfos-russia.ru/.upload/materials/Sololift2_SFS_32653.pdf# в файле написана рекомендация делать сначала вертикальный участок, а потом горизонтальный, но (!) при этом у насоса есть возможность выхода для вертикали и для горизонтали, а в таблице по расстояниям есть расчеты для 'сначала вертикаль, потом горизонталь' так и для 'сначала горизонталь, потом вертикаль'. Но... насколько такой вариант рабочий и не знает ли кто, допустимо ли при этом опуститься вертикально к стяжке и потом уже идти с уклоном в 1%? Или должна быть сразу горизонталь с уклоном 1%, а потом вертикаль и сразу сброс в канализацию? Во втором случае схема не применима, ведь у насоса выход находится в верхней части.

Вопросы:

1. Все ли схемы реализуемы?
2. Какая предпочтительнее?
3. Если первая схема имеет право на жизнь, то какую полипропиленовую трубу туда лучше брать, pn10? Или может все же pn20?
4. Также буду рад любым советам и на что еще обратить внимание, а также советам по монтажу подиума, например, может у кого-то есть опыт, 7 см не много для одной ступеньки, может планировать две ступеньки по 3.5 см для плавности?

Да, слышал, что вариант, похожий на вариант 3, реализовывал в квартирном вопросе... может кто знает - каком именно? номер выпуска или дату эфира или хотябы месяц и год эфира... я бы поискал.

3. Использовать PPRC для этой цели нельзя. В процессе сварки возникаю внутренние бурты. Основной материал для таких разводок - НПВХ труба, что сможете найти здесь. Советов по горизонтальному началу напорной канализации не дам. Прежде таких вариантов инструкция на насос не предлагала. Не исключаю, что такое возможно с периодической прокачкой трубы дополнительной водой. Советов по подиуму не дам. Задача недостаточно ясна. Помимо канализации кухня требует и вытяжки, которую в подиум не спрячешь. Есть резон рассмотреть потолочные способы сокрытия и того и другого.