Аватар пользователя
proconsim

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 333

21.01.2010 в 15:46:17

Threepwood написал : Если вы для системы защиты от протечек выбираете, то шаровый кран лучше. Песчинкой случайной не забьётся... и при отключении электричества проблем меньше.

Как раз клапан и не забъётся, если грязь на фторопластовое уплотнение шарового крана попадает то при закрытии все сливай масло - крану каюк. (грязь царапает уплотнение и кран начинает пропускать) клапана же лишины этого недостатка, но у клапанов проход сильно уже как правило и это очень большой недостаток.

А кто сказал что кран не подвержен гидроударам вообще чушь сморозил, гидроударам подвержено вообще все, короче разберитесь что такое гидроудар сначало, чтоб не писать чушь. Я бы даже сказал что краном гидроудар создать легче, так как клапан всегда открываться будет не резко в силу конструкции

0
Аватар пользователя
ice84

Местный

Регистрация: 15.05.2009

Москва

Сообщений: 91

22.01.2010 в 10:21:15

proconsim написал : Я бы даже сказал что краном гидроудар создать легче, так как клапан всегда открываться будет не резко в силу конструкции

А может наоборот?

0
Аватар пользователя
Threepwood

Местный

Регистрация: 29.02.2008

Москва

Сообщений: 546

22.01.2010 в 10:42:33

proconsim написал : Как раз клапан и не забъётся, если грязь на фторопластовое уплотнение шарового крана попадает то при закрытии все сливай масло - крану каюк. (грязь царапает уплотнение и кран начинает пропускать)

и много вы видели шаровых кранов, сломанных таким образом?

proconsim написал : Я бы даже сказал что краном гидроудар создать легче, так как клапан всегда открываться будет не резко в силу конструкции

Т.е. открывающийся поворотом за 10-20-30 секунд кран открывается резче, чем открывающийся за полсекунды клапан? интересно!

0
Аватар пользователя
proconsim

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 333

22.01.2010 в 11:01:04

ice84 написал : А может наоборот?

нет не наоборот, я сейчас беру в расчет клапан и кран как конструкцию, а не привод. Посмотрите как открывается 15б3р и как шарик, кроме того для вентиля нормальное положение пром, а шарик в проме стоять не должен. тип привода может быть и там и сям разный

Threepwood написал : и много вы видели шаровых кранов, сломанных таким образом?

Море! Особенно большие Ду страдают там где фильтры стоят дорого их обычно не ставят. А знаете какой самый распостраненный отказ счетчиков Ду15? забило грязью! (даже тут народ экономит) а уж на защите крана и подавно

0
Аватар пользователя
Threepwood

Местный

Регистрация: 29.02.2008

Москва

Сообщений: 546

22.01.2010 в 11:08:32

2proconsim, мы вроде обсуждали всё это в применении к квартире, ни о каких больших Ду тут речи нету. О незакрывшихся клапанах в поиске достаточно )) В счётчике проход обычно несколько меньше, чем в кране - и крыльчатка, которая грязюку собирает.

0
Аватар пользователя
proconsim

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 333

22.01.2010 в 11:30:17

Threepwood написал : 2proconsim, мы вроде обсуждали всё это в применении к квартире, ни о каких больших Ду тут речи нету.

читайте внимательнее

Threepwood написал : О незакрывшихся клапанах в поиске достаточно ))

потому что клапана бывают уровня мега-супер-эконом, но если брать одну ценовую категорию то все не так и плохо

Threepwood написал : В счётчике проход обычно несколько меньше, чем в кране - и крыльчатка, которая грязюку собирает.

Я вам про то что люди экономят на более дорогих вещах, а вы про краны! у половины народу вообще фильтров как небыло так и нет.
Краны спасает то что их часто не дергают (открывают-закрывают) а задир фторопласта может оброзовается когда кран работает (пример между шаром и фторопластовой прокладкой грязь), вы крутите ручку - она шар шар грязью раздирает прокладку. В случае нептуна я насколько понимаю риск задир словить многократно увеличивается. Так как система сама по себе вроде краны крутит. И самое прикольное что пока чтото не произойдет вы и не узнаете что кран умер. так как задир ведет только к пропуску по затвору (не герметичность)

0
Аватар пользователя
kissik

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Орел

Сообщений: 218

24.01.2010 в 23:44:41

Если кран открыт полностью, то каким раком грязь забьется? При вращении, конечно, грязь туда затащить можно. Но я имею привычку не до конца открывать шаровые смесители и что? Свой первый шаровый смеситель выкинул по причине морального устаревания, а не потому что грязь забилась, а ее прошло море. А закрывать-открывать его периодически надо - это касаемо всех шаровых кранов. Гидроудар в шаровом кране может вынести его на части не спорю, небольшой гидроудар ничего ему не сделает, а вот клапан повредить может в части системы открывания-закрывания. Я бы тоже взял кран. Меня волнует вопрос, почему они такие дорогие? Кран сам обычный китайский, механизм с высоким крутящим моментом, понимаю, движок, редуктор, но цена как-то неадекватна.

0
Аватар пользователя
proconsim

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 333

25.01.2010 в 09:50:57

kissik написал : Если кран открыт полностью, то каким раком грязь забьется?

В этих системах от протечек, кран переодически открывается/закрывается сам (програмно) типа чтоб не прикипел, вроде раз в неделю! При таком раскладе урыть кран шанс увеличивается

0
Аватар пользователя
kissik

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Орел

Сообщений: 218

25.01.2010 в 17:26:06

proconsim написал : В этих системах от протечек, кран переодически открывается/закрывается сам (програмно) типа чтоб не прикипел, вроде раз в неделю! При таком раскладе урыть кран шанс увеличивается

Да это понятно, непонятно одно: обычный кран я тоже периодически поворачиваю, у него ведь судьба такая). Конечно, выход из строя крана за 250 р. небольшой удар по бюджету нежели чем за 3000 р.Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом, хотя не отрицаю, что нормальная работа предполагает наличие фильтров.

0
Аватар пользователя
Threepwood

Местный

Регистрация: 29.02.2008

Москва

Сообщений: 546

25.01.2010 в 17:31:45

kissik написал : Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом

Вот у меня примерно те же соображения... Кстати, к дорогим краны с электроприводом (не нептуновским, а фар/giacomini) в случае проблем можно покупать отдельно кран, без привода. Стоит не 250р, конечно, но не безумно дорого...

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

25.01.2010 в 18:53:54

kissik написал : Да это понятно, непонятно одно: обычный кран я тоже периодически поворачиваю, у него ведь судьба такая). Конечно, выход из строя крана за 250 р. небольшой удар по бюджету нежели чем за 3000 р.Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом, хотя не отрицаю, что нормальная работа предполагает наличие фильтров.

В случае с Нептуном придется проворачивать вручную, если это не система XP, в случае Гидролока и АкваСторожа, система автоматически их проворачивает. В противном случае кран запросто прикипит и механика просто его не сможет сдвинуть. Тем более, что у кранов нептуна слишком уж слабенький крутящий момент, если не брать во внимание уж очень недешевые краны UMS, не входящие в стандартный комплект

0
Аватар пользователя
crusaider

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 141

27.01.2010 в 23:44:15

REMS-Werk написал : В случае с Нептуном придется проворачивать вручную, если это не система XP, в случае Гидролока и АкваСторожа, система автоматически их проворачивает. В противном случае кран запросто прикипит и механика просто его не сможет сдвинуть. Тем более, что у кранов нептуна слишком уж слабенький крутящий момент, если не брать во внимание уж очень недешевые краны UMS, не входящие в стандартный комплект

А если читать рекомендации производителя Нептуна, то можно понять, что надо самим проверять как работает система раз в три месяца, и вручную необязательно их крутить

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

28.01.2010 в 10:24:50

crusaider написал : А если читать рекомендации производителя Нептуна, то можно понять, что надо самим проверять как работает система раз в три месяца, и вручную необязательно их крутить

Я не в смысле вручную крутить, а в смысле вручную включать прокручивание крана во избежание закисания. Да и прокручивать надо почаще, чем раз в месяц, а проверять пореже. :)

0
Аватар пользователя
ice84

Местный

Регистрация: 15.05.2009

Москва

Сообщений: 91

28.01.2010 в 15:23:17

REMS-Werk написал : Да и прокручивать надо почаще, чем раз в месяц, а проверять пореже

Я совершенно согласен! Во имя безопасности :) , надо проверять то что обеспечивает эту безопасность.....

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

28.01.2010 в 17:48:29

ice84 написал : надо проверять то что обеспечивает эту безопасность.....

Так это психологически гораздо тяжелее. Вы же ставите подобную защиту, чтобы о ней забыть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу