Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111953

05.03.2010 в 23:55:15

2fontanero Спасибо за ссылку...

Прочитал от начала до конца.

В первом же абзаце так сказать красной строкой: "Если говорить с самого начала, то вы должны четко представлять себе, что применяя воздушные клапаны, вы проектируете НЕВЕНТИЛИРУЕМЫЕ канализационные стояки."

Обратите внимание на выделение.

Это говорит о том, что:

  • клапана ставятся по проекту
  • в проекте рассчитывается пропускная способность стояка и следовательно КОЛИЧЕСТВО клапанов на один стояк
  • с очень большой долей вероятности можно сказать, что одного клапана не хватит на стояк пятиэтажного дома

И самое главное - еще раз повторю - стояк спроектирован как вентилируемый, если он не работает правильно, то надо искать причину и устранять её, а не пытаться лечить ПОСЛЕДСТВИЯ.

Готов услышать аргументированные возражения.

0
Аватар пользователя
fontanero

Местный

Регистрация: 19.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2596

06.03.2010 в 22:18:26

BV написал : вы должны четко представлять себе, что применяя воздушные клапаны, вы проектируете НЕВЕНТИЛИРУЕМЫЕ канализационные стояки

Разумеется да . И установка ВК, дает возможность предотвращать срыв гидрозатворов .Это улучшение.

BV написал : клапана ставятся по проекту

Тоже да. И СНиП узаконивает это.

BV написал : в проекте рассчитывается пропускная способность стояка и следовательно КОЛИЧЕСТВО клапанов на один стояк

Пропускная способность невентилируемого канализационного стояка высотой L > 90DCT равняется его пропускной способности при L = 90DCT и при дальнейшем увеличении высоты стояка не изменяется.Поэтому, количество клапанов на стояке =1. Разрешенный официально клапан обеспечивает такой пропуск воздуха через себя. Это же действует и на вентилируемых стояках. К примеру 16 этажный дом,диаметры стояков 110,выходов на крышу у стояков нет, 3-4 стояка на чердаке собирают в один ,тоже 110 и выводят в шахту выходящую на крышу.. Вот, диаметр тот же, стояков больше,но способность заглотить воздух уже не меняется для такого диаметра.

BV написал : И самое главное - еще раз повторю - стояк спроектирован как вентилируемый, если он не работает правильно, то надо искать причину и устранять её, а не пытаться лечить ПОСЛЕДСТВИЯ.

А здесь никаких возражений. Все правильно.Но если вызывает клиент с такой жалобой , а я не имею физического доступа на крышу или чердак,то что бы избавить его от вони, я установлю ему ВК. Так как этот прибор официально записан как рекомендуемый при аварии вентиляции на стояке. Избавлю человека от негативного и вредного явления,разъясню причины и его действия для устранения .А вот дальше он принимает решение.Ждет оттепели,когда растает оголовок.Трясет УК, если там засор. А клапан даст ему возможность нормально жить,пока идет этот процесс. После решения проблемы,вреда от него никакого нет.Пусть стоит,на следующий аварийный случай.Он официально разрешен для установки в квартире. Вот ссылочки,более развернутые : http://www.complexdoc.ru/ntdtext/544834 и с формулами ,для упомянутого клапана : http://site2003.nus-ural.ru/vart.php?cid=67&sid=452&pid=1019

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111953

07.03.2010 в 01:27:05

2fontanero Угу, только вот один клапан соответствующего диаметра ставится по проекту сверху стояка, а не на отвод.....

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

15.03.2010 в 22:31:54

BV написал :

И что в квартире "горепаки" где установили по проекту эти клапаны все будет окей или в таком случае есть какие то нюансы? Как быть с шумом при срабатывании клапанов?

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

15.03.2010 в 22:39:40

Палецкий написал : Еще не плохо было бы осмотреть и пошарудить тросом стояк с чердака

Наконец то подлый парень по имени "ЖЭКа" прошарудил стояк с кровли. Проблема решилась сразу. Вода улетает с грохотом.

Правда ЖЭКа парень гвоздь, делать так все (по полному отсутствию знаний) хоть грубо говоря куском у 400мм лома прошуршали по всем вент и дымовым каналам. Теперь вентиляция стала работать в обратную сторону, на приток. Может кто знает меры борьбы с таким недугом? Или знает где обсуждается?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111953

15.03.2010 в 22:50:33

NAP написал : И что в квартире "горепаки" где установили по проекту эти клапаны все будет окей или в таком случае есть какие то нюансы? Как быть с шумом при срабатывании клапанов?

Я жил в двухэтажном доме, где вывода каналов на крышу не было, но на каждом этаже у унитаза стоял клапан. Шума не слышал.... наверное его глушил шум слива...

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

16.03.2010 в 09:23:24

BV написал : Я жил в двухэтажном доме, где вывода каналов на крышу не было, но на каждом этаже у унитаза стоял клапан. Шума не слышал.... наверное его глушил шум слива...

Как я писал "прошарудили" скорее не подходит, вернее будет назвать пробили ломом диаметром 40мм. Я это орудие видел. Как бы только с мастерской. Раньше у ЖЭКи такого не было. Устал рассказывать, что нужно сделать, может даже и СНиП почитали. Это к тому, что при сливе бачка слышно как сосет воздух через пробитое отверстие. Живу на 5 этаже пятиэтажки. Не думаю что клапаны работали бы бесшумно. Вопрос волнует по причине "а не выбросить вентиляционный кусок чугунины и поставить клапаны?".

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111953

17.03.2010 в 10:35:08

NAP написал : Теперь вентиляция стала работать в обратную сторону, на приток.
Может кто знает меры борьбы с таким недугом?

Открыть форточку и проверить направление тяги.

NAP написал : Или знает где обсуждается?

В разделе вентиляция

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

18.03.2010 в 11:36:25

BV написал : Открыть форточку и проверить направление тяги.

С приоткрытым окном тяга возобновляется. Но холодно возле плиты стоять. Понятно что работа газовых приборов должна осуществляться только при открытой форточке (которой кстати и нет в окнах).

0
Аватар пользователя
BVCPb

Местный

Регистрация: 21.04.2018

Сообщений: 2

21.04.2018 в 10:37:07

Здравствуйте!Стала уходить вода из сифона под душевой кабиной.Вода стала уходить медленнее,чем раньше(с унитаза тоже).Два года назад как установили,до этого все было хорошо. Сифон большего размера поставить нельзя,не позволяет высота.Уважаемые профессионалы посоветуйте где искать причину и что предпринять?

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

21.04.2018 в 11:56:36

BVCPb, ищите причину в засоре канализации, как у себя так и в канализационном общем стояке (что вероятнее всего)

0
Аватар пользователя
BVCPb

Местный

Регистрация: 21.04.2018

Сообщений: 2

07.05.2018 в 00:04:52

молоток, Спасибо. Только непонятно-почему вода стала уходить из сифона? Разве это как-то связано?

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

07.05.2018 в 09:25:20

BVCPb, откуда знать, сифон не правильной конструкции, не правильно установленный. Не правильная разводка всей вашей канализации. Проблема в стояке. Засор. Причин предостаточно. Нет приложенных фотографий. Гадать предлагаете?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу