Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

08.02.2014 в 15:47:48

Abrvalg написал : чел из PAC Back UPS Pro 420 транс с маркировкой 430-2026.5 CLASS 130 (B) LEI-4 98 10 нашёл провода с максимальным сопротивлением 12,6 Ом, подал на них 220,

Abrvalg написал : Максимальное сопротивление которое я нашёл было равно 4,5 Ом

у тебя транс мощнее, поэтому намотана первичка(образно, т.к . втыкаем 220в) более толстым проводом и меньшим количеством витков, соответственно активное сопротивление меньше которое ты померил.

Abrvalg написал : К слову, перемерял на Mastech M9912, тот показал 4,8

ещё зависит от сопротивления щупов.замкни щупы и мульт покажет ,к примеру, 0,6 ом. т.е. каждый щуп 0,3 ом. поэтому надо при измерении малых сопротивлении вычитать сопротивление щупов. не думаю что во флюке это сопротивление вычитается автоматически.

Abrvalg написал : вижу нужные почти 18 вольт и почти 36 чтобы запитать ещё вот такую игрушку но понимаю что ампер не хватит.

18 скорей всего потянет этот транс (особенно при той ёмкости кондёров) что ты хочешь установит,а вот 36 нет - там обмотка эта дополнительная сделана тонким проводком ,судя по разьёму.кстати хорошая идея когда часть кондёров размещается в корпусе акка.

Abrvalg написал : для плавного пуска буду использовать Feron Pro11 на 1000W или его аналог.

про ферон много негатива прочитал. сам не юзал. почему- то попадались "граниты", последние что ставил были на 700вт( меньших не было в магазе в тот момент) .но оказались здоровыми ,не влезали под выключатель. разобрал ( там тоже что и в 300-ваттных, только радиатор- пластина в 2 раза больше)и обрезал нафиг пол раадиатора и соответственно пол пластикового корпуса и засунул в подрозетник.так что как вариант можно взять любой главное что семистор был на соответствующий ток,хотя в той схеме можно и поменять, и прикрутить пластину алюминевую побольше.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 16:17:30

volodrez написал : а вот 36 нет - там обмотка эта дополнительная сделана тонким проводком

там есть странный вывод дублирующий то же что и с толстых концов выходит вот на фото 34,8v c толстых проводов

volodrez написал : 18 скорей всего потянет этот транс

Могу конечно на него так же навесить диодный мост на 80 ампер и 8 штук 25V на 10 000 uF Но есть ли смысл? В том смысле - а реально потянет ли?

volodrez написал : про ферон много негатива прочитал

я много негатива слышал про всё псевдо-бренды D-класса представленные в нашей рознице: Ecola, Feron, Navigator, Uniel, Era ... имя им легион. Суть одна: китайский хлам который даже сами китайцы у себя запретили использовать. Проект Зелёная Лампа, история появления и выводы, погуглите, если не удалили то вам повезёт. У нас в России много поклонников тайного знания и любителей КЛЛ ... флаг им в руки. что-то я отвлёкся... ах да, засилье откровенного гoвна это одна из причин почему я думал собрать блок плавного старта сам * * * Рапортую для галочки, чем закончилась история

Abrvalg написал : вообще там тоже форум, даже движок один в один как на мастерсити http://izmail.es/forums/showthread.php?t=8081&page=8 я запросил там изготовить мне 18 вольт адаптер, посмотрим что ответят

Общение с двумя героями, у которых, по их словам, всё зачипись, закончилось ничем. Ни продемонстрировать видео готового устройства в работе, ни сделать на заказ они не могут. Пи$%оболы %ля: Urgant и GVS на том форуме. Один из них признался, что придумал устройство специально для проходящего конкурса. Я так понял он его чисто у себя в голове придумал. Вот я злой. Как дал бы в табло таким сказочникам, чтоб зря время не терять. * * * не в тему но поделюсь радостью. Наверно у всех давно решён вопрос быстрого снятия изоляции, а я вот как лох, до последнего времени пользовался ножом. получил из ВСИ три приблуды для снятия изоляции, полчаса тренировался на многожильном проводе от холодильника. Все три стоят своих денег, самый дорогой так ваще - сказка. http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/dlya_snyatiya_izolyacii/stanley/avtomaticheskij_instrument_dlya_zachistki_provodov_fatmax_fmht0-96230_stanley_0-96-230/ http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/dlya_snyatiya_izolyacii/truper/instrument_dlya_zachistki_i_obrezki_provodov_250mm_truper_pe-ca-10/ http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/dlya_snyatiya_izolyacii/stanley/ploskogubtsy_dlya_zachistki_provodov_150_mm_fatmax_stanley_0-89-873/ вроде мелочь, но так порадовали меня эти стрипперы, все три, на мой взгляд, оправдывают свою цену.

0
Вложение
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

08.02.2014 в 16:48:43

volodrez написал : про ферон много негатива прочитал

http://блогэлектрика.рф/bloki-zashhity-lamp-feron/

volodrez написал : почему- то попадались "граниты"

http://блогэлектрика.рф/granit-bloki-zashhity-lamp/

Abrvalg написал : засилье откровенного гoвна это одна из причин почему я думал собрать блок плавного старта сам

можно конечно,но выйдет дороже. да и зачем велосипед:)?

Abrvalg написал : В том смысле - а реально потянет ли?

он же киловатный- потянет.

Abrvalg написал : Как дал бы в табло таким сказочникам, чтоб зря время не терять.

сплошь и рядом.но я уже научился отделять семена от плевел и тебе придётся.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 17:07:10

volodrez написал : можно конечно,но выйдет дороже. да и зачем велосипед:)?

затем что если схема на отечественной микросхеме рабочая и без тараканов, то лучше соберу её, чем играть в лотерею. Пробовал найти на Амазоне/Ибее такие устройства плавного старта, ваще ниосилил. Наверно не так слова подбираю. Если кто видел - дайте плиз ссылку. Я видел тут на форуме итальянские хвалили, но там ветка древняя и фотки нечитабельные в плане маркировки. Они может такие же итальянские как Wolta германская, но хоть контроль качества может быть повыше. Амазон в этом плане ваще супер - читаешь отзывы и всё понимаешь.

volodrez написал : он же киловатный- потянет.

это маркетинговая хрень, Киловатт, как я понял, указывается вольтампер (много буков, ниосилил) а реально это 600 ватт в пике, кратковременно. И, я округляю в большую сторону, ватт 400 в регуляре, ещё померить надо будет как он греется под нагрузкой.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

08.02.2014 в 17:57:59

Abrvalg написал : вижу нужные почти 18 вольт и почти 36 чтобы запитать ещё вот такую игрушку но понимаю что ампер не хватит.

Не торопись с игрушкой, я вчера 995 попробовал - он намного мощнее 985.

volodrez написал : поэтому надо при измерении малых сопротивлении вычитать сопротивление щупов. не думаю что во флюке это сопротивление вычитается автоматически.

Или купить хорошие щупы.

Abrvalg написал : Могу конечно на него так же навесить диодный мост на 80 ампер и 8 штук 25V на 10 000 uF Но есть ли смысл? В том смысле - а реально потянет ли?

У тебя же трансов куча была, можно два запаралелить.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

08.02.2014 в 19:43:50

Abrvalg написал : Видео будешь делать? Хорошо бы сравнить рядом с мелкой милкой 12 вольт и большим 985 деволтом. Сделаешь? А то когда 995 чисто сам по себе стоит, то непонятно как он реально по отношению к другим.

995 заметно мощнее, чем 985. На 985 я удерживаю патрон рукой на третьей скорости до срабатывания защиты, а на 995 - перчатки не выдерживают - уверенно проворачивает. У 995 нет осевого люфта - класс. Скоро сделаю МЕГА-ТЕСТ, весь ДВ 18В, почти вся Милка М18, М12, будут Макиты. Это всё от шуриков до сабель и перфов. У тебя что есть интересного? Может подкинешь?

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 19:44:16

Ssshaman написал : Не торопись с игрушкой, я вчера 995 попробовал - он намного мощнее 985.

Или купить хорошие щупы.

У тебя же трансов куча была, можно два запаралелить.

Видео будешь делать? Хорошо бы сравнить рядом с мелкой милкой 12 вольт и большим 985 деволтом. Сделаешь? А то когда 995 чисто сам по себе стоит, то непонятно как он реально по отношению к другим. Я вот весь в сомнениях: брать шуруповёрт милку 12 вольт fuel или не брать. На счёт 990 вот сильно думаю. Больший крутящий момент мне не нужен, 985 устраивает... А вот чешется. И зудит. Хотца. Нафига??? Сам не пойму, если тока из за меньшего веса и компактности 990го... * Поменял местами щупы от Mastech M9912 и Fluke 115 - показания не изменились. По совету Владимира замкнул щупы: 0,1 ом пишет Fluke, Mastech пишет 0,0. Покупать другие не планирую, не вижу смысла. * С трансами полная xрень ибо они все разномастные и с разным проводом внутри. И соображение номер два: даже если в идеале поставить несколько трансов, так их надо не два а три, а это уже 13 и более кг. Сильно я надеюсь что у Анатолия с БП получится. * Загадка про транс. Среди всех я вижу один трансформатор только с тремя проводами. Всё одинаковой толщины, с одного края. Кто знает в чём прикол?

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 19:48:26

Ssshaman написал : 995 заметно мощнее, чем 985. На 985 я удерживаю патрон рукой на третьей скорости до срабатывания защиты, а на 995 - перчатки не выдерживают - уверенно проворачивает. У 995 нет осевого люфта - класс. Скоро сделаю МЕГА-ТЕСТ, весь ДВ 18В, почти вся Милка М18, М12, будут Макиты. Это всё от шуриков до сабель и перфов. У тебя что есть интересного? Может подкинешь?

про 995, ну и куда такая мощь? Я серьёзно. Реально в 985 меня только габариты смущают. Где его не хватает? Тем более с твоим парком инструмента, если что, то наверняка есть ударник. В плане тестирования наверно мне тебя ничем не удивить, у меня нет такого разнообразия как ты перечислил.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

08.02.2014 в 19:51:30

Abrvalg написал : про 995, ну и куда такая мощь? Я серьёзно. Реально в 985 меня только габариты смущают.

Так 995 меньше и легче. У него редуктор крупнее, а движок - короче. И какая-то хитрая муфта, пока не понял, как она работает, похоже что она электро-механическая. На первых делениях мягкая-мягкая, можно крутить в компьютерах.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 20:35:34

Ssshaman написал : У него редуктор крупнее, а движок - короче. И какая-то хитрая муфта, пока не понял, как она работает, похоже что она электро-механическая.

интересно, как эти короткие движки покажут себя под длительной нагрузкой? 985ым я пару больших вёдер цемента размешивал и всё путём, даже нагрелся не особо сильно. Электронно-механическая у меня на милке 12 вольт. Первые моменты механические, далее электроника. Возможно Деволт чтобы не платить за патент пошёл своим путём и сделал наоборот - первые ступени электронные. Честно говоря на милке я этой системой сильно недоволен, так как при работе от аккумулятора реально чувствовалось только только 4-5 ступеней, остальное ваще никак не воспринималось. Только подключив милку к компьютерному БП я заметил, что ступени реально разные. Всё забывал об этом написать. * Ssshaman, а про новую угловую дрель от Девольт ты ничего не слышал случайно? Я планирую взять тушку DCD740, а вдруг завтра безщёточная выйдет. И ловлю себя на мысли, как прочитал полчаса назад в англоязычном обзоре рекламных роликов Milwaukee, DeWALT и Makita, что потребителю крепко вдолбили в голову, что брашлесс однозначно лучше чем щётки. В настоящее время это свершившийся факт. Чувствую себя послушной лабораторной крысой. Сыыыр, то есть, %ля, Bruuuushlesssss

0
Вложение
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

10.02.2014 в 13:25:12

Abrvalg написал : Ни продемонстрировать видео готового устройства в работе, ни сделать на заказ они не могут.

Как я и предупреждал :)

Abrvalg написал : самый дорогой так ваще - сказка.

Так STANLEY только и можно работать, остальные макеты :)

Abrvalg написал : а реально это 600 ватт в пике, кратковременно. И, я округляю в большую сторону, ватт 400 в регуляре, ещё померить надо будет как он греется под нагрузкой.

360 ватт он советских :)

Abrvalg написал : Сильно я надеюсь что у Анатолия с БП получится.

в следующие выходные займусь сразу же

Abrvalg написал : Всё одинаковой толщины, с одного края. Кто знает в чём прикол?

фото?

Ssshaman написал : похоже что она электро-механическая.

да электронно-механическую сейчас ставить девалт начал даже на сетевые

Abrvalg написал : интересно, как эти короткие движки покажут себя под длительной нагрузкой? 985ым я пару больших вёдер цемента размешивал и всё путём, даже нагрелся не особо сильно.

нагрев у безколлекторников очень слабый, так как обмотка на статоре и толстая, да и КПД выше всего двигателя, коллектор большие потери вносит

Abrvalg написал : а про новую угловую дрель от Девольт ты ничего не слышал случайно? Я планирую взять тушку DCD740, а вдруг завтра безщёточная выйдет.

да только электронную муфту придумают как поставить Литий тоже так же внедряли в головы...

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

12.02.2014 в 02:01:28

Abrvalg написал : интересно, как эти короткие движки покажут себя под длительной нагрузкой?

Посмотрим.

Abrvalg написал : 985ым я пару больших вёдер цемента размешивал и всё путём, даже нагрелся не особо сильно.

Я им по три мешка смеси в корыте мешал, несколько замесов подряд, никаких проблем не было.:clapping

Abrvalg написал : Электронно-механическая у меня на милке 12 вольт.

Нет, у тебя другое - механика, у меня эта Милка была.

Abrvalg написал : новую угловую дрель от Девольт ты ничего не слышал случайно?

Знаю только 740. Не думаю, что скоро будет бесщёточная, есть куча инструмента, где это более востребовано и их надо срочно выпускать.

Abrvalg написал : Сыыыр, то есть, %ля, Bruuuushlesssss

Ты не один.:cool:

Anat78 написал : Литий тоже так же внедряли в головы...

Сейчас уже кажется, что я родился с зашитым литием в голове.:eek:

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

12.02.2014 в 11:52:50

Anat78 написал : нагрев у безколлекторников очень слабый, так как обмотка на статоре и толстая, да и КПД выше всего двигателя, коллектор большие потери вносит

Все они греются капитально. На морозе это не заметно ясен пень, а в теплом помещении вентильник дует как хороший фен - КПД то выше на 10% всего, сечение обмоток тоже сравнимое. Может Девольт и совершил невероятный прорыв к сверхпроводимости :), а такие заштатные конторы, как Фестул или Файн до таких высот пока не доросли.

Anat78 написал : да только электронную муфту придумают как поставить

Вентильник это дело позволяет без проблем увязять на контроллер движка. Фестул сразу же так и сделал, ещё лет 6 назад.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

12.02.2014 в 14:51:53

Kvost написал : вентильник дует как хороший фен - КПД то выше на 10% всего, сечение обмоток тоже сравнимое

помню Интервью с Метабо, там тоже говорилось что КПД безщёточников выше всего на 10% и не везде они лучше. Можно интернет покопать кому интересно. Поэтому я с некоторым здоровым скепсисом к безщёточникам. Хотя и купил себе сегодня DCD790 и милку fuel шуруповёрт. Посмотрю, что там на самом деле. В DCD790 немного не додумали они корпус назад сместить, чтоб патрон вперёд меньше выглядывал, сильно удобная штука короткая дрель/шурик. А размеры движков новых безщёточников реально немного пугают, я бы понял если б они сечение обмоток нарастили, а так чё-та ссыкотно мне в плане длительной нагрузки. Реально ссыкотно.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

12.02.2014 в 15:10:33

Abrvalg написал : не везде они лучше.

Они эффективнее на малых нагрузках. Я замерял клещами ток 700Вт вентильной дрели Фестул - на ХХ она потребляет всего 140Вт. Для сравнения Bosch GBM10RE (450Вт) жрет на ХХ 200Вт. Вот где ответ на вопрос. Правда, не замерял под нагрузкой, но Фестул прёт намного сильнее на тех-же 2000 оборотах и наверняка достигнет заявленных 700Вт, в этом я не сомневаюсь.

Abrvalg написал : А размеры движков новых безщёточников реально немного пугают

Фактически они короче аккурат на длину коллекторного узла, которого просто нет. Зато они больше в сечении, за счёт чего повышается крутящий момент. А так они в общем-то сравнимы по габаритам.

0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу