viksh72
viksh72
Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

17.02.2010 в 10:00:15

bc---- написал : По анализам у вас вода отличная, превышение только по железу. Не расписано, правда, по какому именно, но скорее всего двухвалентное, иначе вода текла бы ржавого цвета. Полипропиленовые 5мк фильтры от этого не помогут никаким боком, не слушайте "знатоков".

А мужики то и не знают :) что мутность и цветность бывают от двухвалентного железа.
"Доброжелателю" предлагаю изучить пункт 20 (мутность превышает норму почти в 21 раз) и пункт 21 (цветность превышает норму в 3.6 раза).

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.02.2010 в 10:32:22

Prok12 написал : Тоже Аквафор. Только ВИКИНГ - в БОЛЬШОМ корпусе из нержавейки.

Да хоть из золота с бриллиантами. :) Сами картриджи на горячей воде не работают, по крайней мере, так написано у них в инструкции.

viksh72 написал : А мужики то и не знают что мутность и цветность бывают от двухвалентного железа.

Вы хотите поговорить на тему аналитической химии? :) Автор не написал подробно процедуру пробоотбора, и время, прошедшее с момента отбора пробы до анализа. Опыт и интуиция мне сильно подсказывают, что мутность и цветность в пробе возникли в период между пробоотбором и анализом образца, во время набора воды она нахватала кислорода из воздуха, и часть железа перешла в нерастворимую 3-валентную форму. Плюс я не уверен, знает ли автор, что пробу надо отбирать в бутылку до верха, чтобы в ней не было пузырьков воздуха. Если там воздух был, то практически все железо успело окислиться. Кроме того, важно время хранения пробы. При анализе на неустойчивые компоненты типа железа-2 время транспортировки и хранения пробы должно быть очень коротким, обязательно с добавлением консервантов (что вряд ли было сделано), а желательно такой анализ вообще на месте проводить.

Для уточнения вопроса остается спросить автора темы. У вас вода из крана течет мутная? Если в бутылку набрать, муть сразу видна? Или появляется спустя некоторое время?

0
cjfader
cjfader
Новичок

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

17.02.2010 в 10:34:29

вот-вот, кто сказал что вода у меня не ржавая течет? я этого не говорил))) вода ржавая и даже очень! когда набирается в ванну больше 10 сантиметров воды - дно уже не видно!

че кроме ВатерБосса из дорогих бывает? аналоги?

на горячую воду бывает БигБлю с 5мкм картриджами! собственно это единственное что бывает на горячую воду.

п.с. вы сейчас меня попугаете-попугаете, а я возьму и квартиру поменяю)) не могу решиться на покупку фильтров по 50000руб при цене квартиры в $50000. Все таки начну наверно с магистральной механики.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.02.2010 в 11:04:00

2cjfader Видно дно, или нет - это дело десятое. :) Сейчас важен вопрос, в какой момент заметно помутнение. Возьмите небольшую стеклянную банку (0,5-1л), и наберите ее из крана только холодной водой. Постарайтесь набирать не слишком сильной струей, чтобы как можно меньше "бурлило", и снимите с крана аэратор. Ваша задача - набрать воду в банку быстро, но при этом как можно меньше перемешать ее с воздухом. Как вода набралась сразу же смотрите мутность. Можно для сравнения рядом поставить такую же банку, наполненную питьевой водой из магазина. Если в воде белая взвесь микропузырьков воздуха, дождитесь, пока они всплывут, они за мутность не считаются. Ключевой момент - прозрачная вода, или нет в первые секунды после набора. Если она сразу после набора прозрачная, а через несколько минут мутнеет, значит все-таки железо-2, и никуда вам от ватербосса не деться. Если вода сразу же идет ржавая и мутная, это, конечно, просто замечательно. Значит по крайней мере часть железа уже в виде нерастворимой формы, и оно шикарно уберется 5-микронным фильтром. Причем, даже бигблю нет смысла ставить, за глаза хватит обычного 10' слима. Дальше весь вопрос в том, какая именно часть железа в какой форме.

0
cjfader
cjfader
Новичок

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

17.02.2010 в 11:38:16

2bc---- я думаю имеет место и двухвалентное и трехвалентное (попробую добиться от ГИЦ ПВ уточнения!) потому что: вода течет уже с ржавчиной, т е на станках ванны оседают частички ржавчины (причем достаточно крупные) в период когда вода просто течет из крана в канализацию. Проявилось это и при взятии проб - забился фильтр в смесите при сливе воды из водопровода - просто перестала течь вода! пришлось брать из второго смесителя... При этом когда мы набрали воду она уже была ржавая! Однако, после отстаивания, как мне кажется, вода еще набирает цвета.

Сейчас говорил с человеком в ГИЦ ПВ который занимается установкой систем фильтрации. Он отказался влоб решать эту проблему. Мотивируя, что ни один фильтр на горячую воду (бигблю и слимлайн) не чистят как заявлено, то есть имеет место температурная деформация колбы и фильтрующего картриджа из-за чего происходит утечка в самом фильтре. И очистить горячую воду невозможно. А не очистив горячую будем иметь подмес чистой холодной и грязной горячей. Предложил поставить свой теплообменник и использовать из водопровода только холодную!

При этом холодную чистить фильтром типа ватербоса - бюджет $1100+20% (монтаж).

На $1100 я наверно соглашусь... хотя все же сначала попробую механику (бигблю или слимлайн).

0
cjfader
cjfader
Новичок

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

17.02.2010 в 11:46:50

Пробы брал человек из ГИЦ ПВ (с оформлением акта) в свою тару! т е инженер который умеет это делать!!!! Пробы брали в субботу - анализ делали в понедельник (по другому никак не получилось). Как брать пробы воды я знаю (начитался), про воздух знаю, про пузырьки воздуха знаю... "Экспресс анализ" на железо на месте не имею возможности.

НО: МУТЬ ВИДНА СРАЗУ! ВОДА ВСЕГДА С РЖАВЧИНОЙ! ВСЕГДА С РЖАВЧИНОЙ! ОСЕДАЮТ НА СТЕНКАХ ВАННЫ ЧАСТИЧКИ РЖАВЧИНЫ СРАЗУ В МОМЕНТ КОГДА ВОДА ЛЬЕТСЯ ИЗ КРАНА (ДОМА ЕСТЬ ФОТО ЕСЛИ НЕ ЗАБУДУ ВЫЛОЖУ)!

Как уже писал, считаю что преобладает "трехвалентное" но имеет место и "двухвалентное".

0
cjfader
cjfader
Новичок

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

17.02.2010 в 11:47:33

если хотите есть фото момента взятия проб - могу и их выложить)))

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.02.2010 в 11:56:52

2cjfader Проводить анализ в понедельник на двухвалентное железо, взятое в субботу просто лишено смысла. Если, как вы говорите, ржавчина течет сразу же, то поставьте обычный слим, и не парьтесь. На холодную воду это вообще копейки стоит, в районе 1000р. После установки фильтра можно будет повторить эксперимент по набиранию воды в банку и наблюдению за помутнением.

0
cjfader
cjfader
Новичок

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

17.02.2010 в 15:55:41

bc---- написал : Проводить анализ в понедельник на двухвалентное железо, взятое в субботу просто лишено смысла. Если, как вы говорите, ржавчина течет сразу же, то поставьте обычный слим, и не парьтесь. На холодную воду это вообще копейки стоит, в районе 1000р. После установки фильтра можно будет повторить эксперимент по набиранию воды в банку и наблюдению за помутнением.

Так анализ был не на двухвалентное железо а общий по воде. Ну я и говорю что поставлю ББ или СЛ а по результатам уже решение буду принимать. Эксперимент с банкой после установки фильтра повторю обязательно!

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

17.02.2010 в 19:22:18

да - логичнее дорогой анализ делать после установки хотя бы минимального комплекта фильтров

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.02.2010 в 20:11:38

SergeyE написал : да - логичнее дорогой анализ делать после установки хотя бы минимального комплекта фильтров

Ага. Чтобы узнать, что их надо выкидывать и ставить другие. Логика просто потрясает. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу