Помогите выбрать кондиционер

Бориска66 написал:

holod-master написал: Если нужно найти утечку обращайтесь. Течеискатель есть.

Если этот течеискатель НЕ спектральный, можешь его затолкать сам знаешь куда, толку от него -0,8 ...

К тому же найти с помощью такого девайса например микротрещину практически не возможно, так что удачи мастерок тебе в твоих свершениях ...

Бориска66, Однако, в большинстве случаев, удаётся помочь. У кого то проблемы, а у меня статья дохода. Удача нужна любителям. А дело мастера боится. Кроме того, есть такая частая примета, как подтёки масла в местах утечки. может и не всегда и не везде видно, но бывает. Ну про пену для бритья как вариант, вместо течеискателя для проверки вальцовок, наверное все знают? Вальцовки - это только одна из проблем, наиболее частая и простая. Самое сложное, если трасса замурована и там либо пережатие, либо трещина. Ну тогда либо вскрывать стену, либо поверху в коробе класть трассу новую.

Автокондиционерщики заливают т.к. УФ. краситель. Он указывает на мелкие трещины. Я такого не делал, но как вариант. Вот ссылка http://remoholod.ru/диагностика-автомобильного-кондицио/ "Для поиска таких маленьких утечек существует диагностика ультрафиолетовым красителем. Этот краситель добавляется в масло и заправляется вместе с фреоном. На работу кондиционера он никак не влияет, вреда от него никакого нет и он может оставаться внутри кондиционера на весь срок его службы. В месте утечки ультрафиолетовый краситель постепенно выступает наружу. Чтобы его увидеть, диагност одевает желтые очки и светит в темноте на все трубки ультрафиолетовой лампой. В месте утечки видно ядовито-желто-зеленое свечение." СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ БОРИСКИ. Я это не делал сам. Не было необходимости. Вопросы задавать по практике применения туда, а не мне.

P.S. Вероятно при микропротечках, будет достаточно дозаправки при обслуживании.

За 1500 рублей с ультрафиолетовым красителем?)))

Pchola73 написал: За 1500 рублей с ультрафиолетовым красителем?)))

Pchola73, Нет, это для сложных случаев. Да и почитайте, действует он не сразу. Нужно время. А так чаще просто перевальцовка, и заправка.

Да и прочитайте текст до конца , правда для автомобилей "Диагностика кондиционера в нашем техцентре стоит от 800 до 1000 рублей. В эту стоимость включена диагностическая доза фреона, поиск утечек электронным течеискателем, а также измерение рабочих давлений. Добавление диагностического УФ-красителя обойдется в 300 рублей."

И вот там же важный момент: "Если у человека нет опыта, ему не помогут никакие, даже самые дорогие и «навороченные» приборы. А грамотный специалист поставит правильный диагноз едва ли не голыми руками."

Мой опыт говорит, что найденный дилер в цену 1500 рублей вряд ли бы смотрел вальцовки и переделывал их в эту сумму. Я даже примерно представляю сегмент исполнителей, который отправляют от конторы работать в Москве по этим ценам.

Pchola73 написал: Мой опыт говорит, что найденный дилер в цену 1500 рублей вряд ли бы смотрел вальцовки и переделывал их в эту цену. Я даже примерно представляю сегмент исполнителей, который отправляют от конторы работать в Москве по этим ценам.

Pchola73, Это цена на месте в их сервисе. Друг чинил свой кондёр в подобной конторе. Цена соответствует. Идёт поток. Не надо бензин по пробкам жечь.

NechtoTheThing написал:

2) Что дешевле по установленному кондею, диагностика+ремонт, постоянная дозаправка, замена трассы без диагностики и т.п. Все остальные вопросы и рассуждения - отвлеченное.

NechtoTheThing, что дешевле, зависит от размера проблемы. Если уходит значительное количество газа, то конечно ремонт. Дозаправка при ежегодном обслуживании допустима, если уходит например до 10 % газа за год между обслуживанием. Далее нужен ремонт. На практике самыми простыми выше описанными методами, попробую определить места утечки. После полная заправка по весам. В худшем варианте (если не получится определить на месте) - блоки в ремонт на диагностику, трассу под замену - в зависимости от места проблемы. Нельзя лечить зуб по интернету, его надо увидеть на месте.

holod-master написал: Дозаправка при ежегодном обслуживании допустима, если уходит напрмиер до 10 % газа.

Чушь полная ... Разберем пример, система в которой 100кг хладагента, по твоему каждый год добавлять по 10кг это норма ??? А если 400кг ??? Тоже доливать будешь каждый год по 40кг ???

holod-master написал: "Диагностика кондиционера в нашем техцентре стоит от 800 до 1000 рублей. В эту стоимость включена диагностическая доза фреона, поиск утечек электронным течеискателем, а также измерение рабочих давлений.

Ух новое слово вижу: "диагностическая доза фреона" - это что за нонсенс такой ? Поди ка объясни, что за новое понятие в холодильной технике: "измерение рабочих давлений" ???

Ах да, почитал сайтик, особенно улыбнуло про диагностику и поиск утечки ... А про опрессовку никогда не слышал ничего ?

А вот глянь, цельный радиатор заменен и герметичность без всякого течеискателя проверена, и причем гораздо точнее и правильнее, нежели ты тут втираешь:

А вообще для общего развития прочти ПОТРМ 015-2000, там все нормы регламентированы, как и что проверять на герметичность и какими давлениями, заметь там ни слова про течеискатель нет ...

Pchola73 написал: А кто такой дилер?

Это торгаши от Биоконда, которые числятся на их сайте и имеют сертификат на реализацию и гарантийное обслуживание данной марки техники. Что такое "дистрибьютор", тоже расшифровать? Но вы бы, конечно, предложили купить кондей где-нибудь в подвале у Вазгена, там гарантия 147%.

iliaprov написал: со старым блоком (ZJ) не работает, например, Тихий режим... а если еще и пульт будет старый (от ZJ) то новые функции будут недоступны

Это догадки или проверенная информация? Мне сказали, внутренний блок новый, пульт естественно новый, никакой разницы нет абсолютно... Это про наружный блок, из проспекта:

Бесшумная работа наружного блока (новая функция). Благодаря наличию опции Silent mode уровень шума работающего наружного блока стало тише на 3 дБ (А). Это произошло за счет уменьшения скорости оборотов вентилятора. Данная разработка конструкторов MHI будет особенно важна для людей с чутким сном, которых могут потревожить любой шум с улицы.

Завтра попробую позвонить в биоконд, что они скажут, можно ли продавать внутренний и наружный блоки от разных серий в одном комплекте...

NechtoTheThing, скажут можно, это изначально их инициатива. Связано это с пересортицей, они часть оборудования берут на разбор для ремонта, а тут формула не задалась, кризис и низкий процент брака, вот и началась продажа сембиозов ... Идея изначально пренедлежала (как техническое решение, что возможно) Егору, но его Волков выжил, а идея впарить технику осталась ...

NechtoTheThing написал:

Pchola73 написал: А кто такой дилер?

Это торгаши от Биоконда, которые числятся на их сайте и имеют сертификат на реализацию и гарантийное обслуживание данной марки техники. Что такое "дистрибьютор", тоже расшифровать? Но вы бы, конечно, предложили купить кондей где-нибудь в подвале у Вазгена, там гарантия 147%.

)))) Ну мне то не знать, кто такие дилеры.

Тем более от Биаконда. Так вот, как человек с большим по работе с различного рода конторами, говорю вам, что это слово вообше никак не влияет на стабильность и качество для покупателя кондея. Это всегололишь, про то, что в случай чего, продавцу кондея, будет помогать, решать проблему Биаконд. По факту как пойдет, фиг его знает. Кондеи могут быть куплены и у Вазгена, который не дилер Биаконд, тогда этот Вазген, будет чип-чего решать за свой ресурс. И как показывает практика, если Вазгена нашли по сарафану и в том месте где ценится репутация, и он в этом уютном подвальчике не первый год и все соседи за него знают - то он все сделает за свой счет, минуя бесплатную помощь Биаконд. И кондеи у Вазгена будут ровно с того же завода, что и у дилера.

Сейчас не суметь, быть дилером, это нужно сильно захотеть. К тому я, что понятие дилер, ничего не стоит.

Гарантия, в кондеях дело специфическое. Учитывая, расстояния до адресата и время отведенное законом, на решение проблемы. У дилеров которые находятся по контекстной рекламе, процент монтажников рукожопов в силу того , что деньги были потрачены на рекламу и на то что всякие скидки - куда выше.

И как ни странно, почти все форумчане, тоже официальные дилеры. Но они кормятся не с контекстной рекламы и кричащих скидок. А кормятся, с умения работать руками, с хорошего инструмента и своей репутации. Но сцк - это так сложно для понимания, оказывается. Особенно когда на мониторе, через яндекс маркет, легко найти самую дешевую цену.

Это напрочь убивает, здравый смысл и понимание того что у каждой цены свой товар.

Не может от конторы в Москве, правильная диагностика стоить 1500 рублей. Нет для этого ресурса в цене. Это фирма прислала человека , который возьмет 1500 рублей. И гарантию даёт фирма. Соответвенно она должна от этой суммы откусить себе кусочек. В том числе и за то что нашли её, а не того исполнителя, который приехал в квартиру. И приедет не сервисник в вашем варианте, а монтажор. Скорее всего иногородний нанятый из за цены вопроса.

Pchola73 написал: Не может от конторы в Москве, правильная диагностика стоить 1500 рублей. Нет для этого ресурса в цене.

Вот вообще с этим ни разу не согласен, утверждение крайне не верное, правда только в отношении бытового сегмента, все остальное стоит по другому, да и проблемы там существенно дороже ...

То есть за 1500 рублей проверят места всех соедененийий и сам радиатор наружного блока, после того как проверят все трубки внутри? Или как вариант в эту цену дадут честную гарантию на то что в случае утечки по первому зову приедут и заправят без доп оплаты?

Они видимо в частном порядке, без бумажек... А что,большие затруднения? Ехать никуда не надо отдельно, оборудование под рукой, расходники, что ли, азот дорогущий ныне? Если просто давление захотят измерить в трассе и сказать "дааа, тут фреона нет, надо заправлять" - ессно пошлю на фиг... Цирк продолжается, позвонил дистрибьютору, он сказал, ну, могут теоретически, вот эти серии явно несовместимы, (ZS и ZJ), а ZM и ZJ совместимы, ну, да, поставить в принципе могут... Но у нас таких сто лет нет, если только у кого-то только на складах завалялось. Позвонил менеджеру, та сказала "а без разницы же, вам так принципиально - да! - ну ладно, поменяю"... Если привезут не тот - опять пошлю на фиг, есть и другие конторы, у которых блоки совпадают по сериям. Правда, ZM-S в принципе непопулярна как-то, из десятка фирм только у двух есть.

Похоже это просто религия такая, искать хз как, а не обращаться к форумчанам. Все стоит денег. Если продавец ищется через какой то определенный ресурс, то он не бесплатный. В него вложено денег. Если это сайт с картинками или позиции на макете, то это тоже цена. И когда исполнители у них ни какущие, это тоже цена вопроса. Дело не в наличии азота, а в том что бы к нему прилагались замотивированные руки. И что бы по уму диагностировать это знания, опыт,оснащенность и гарантия, которые не вписываются 1500 рублей реалиях Москвы. Вид спорта приглашать к себе исполнителей, а потом посылать их или учить