baly
baly
Резидент

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

25.06.2013 в 21:38:16

ApocAllIPSyS, пенофол по второму варианту, вату лучше заменить на эппс и стены предварительно заштукатурить, а также не забываем утеплить пол и потолок

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.06.2013 в 01:20:58

Шурик® написал : Имеется лоджия 5.5 на 2 метра, хотелось бы из нее сделать комнату, но так как морозы у нас до -50.
Что посоветуете?

Для начала обошьем полностью стены пол и потолок тепло изолятором. Поверх него на стены ставим обрешетку из бруса 50*50 вложим в него минвату. Еще слой тепло изолятора. И зашьем гипсокартоном. На пол стелим тот же изолятор и обрешетку, минвата и сверху изолятор. Поверх стелим фанеру 10мм. Утепленный линолеум. И в минус 50 мороз не страшен. У себя так же сделала.

0
Грумант
Грумант
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Москва

Сообщений: 135

28.06.2013 в 14:41:55

Толком утеплить при таких морозах - практически нереальная задача.. тут никакие стеклопакеты не помогут. Зато, хорошее помещение для размещения перепившего гостя, быстро протрезвеет:)

0
slob740
slob740
Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

21.10.2015 в 22:10:51

Всем доброго! Есть лоджия в монолитно-кирпичном доме Четверть круга с радиусом 2,4 м. Стены дома : пеноблок , пенопласт, облицовочный кирпич. После застекления однокамерными стеклопакетами облицовочный кирпич оказался внутри лоджии. Пока утеплил парапет ( 6 см. пенополистерола, пенофол,бруски, гипсоволокно,клинкерная плитка, стилизованная под кирпич) и пол теми же материалами. Вопрос:

  1. как крепить пенополистерол к потолку , если 2 слоя по 3 см.? Слышал, что обычный белый пенопласт эффективнее, но на нем нет пазов. Если делать им , то как стыковать ?

  2. Стены изначально утеплять не планировал, так как считал. что если за облицовочным кирпичом есть пенопласт, то этого достаточно и этот кирпич хотел оставить как внутреннюю отделку балкона. Отделку парапета сделал в этом же стиле. Но вот теперь вижу, что из невидимых мелких щелей, которые есть в кладке дует И СТЕНА ХОЛОДНАЯ, ОСОБЕННО У ОКНА. К сожалению, добор вверху остекления под утеплитель сделан, а с боков нет. Можно ли поверх кирпича по стенам сделать только пенофол без утеплителя + бруски + гипскартон или теперь это уже не имеет смысла ? ( Если сделаю утеплитель , то "пирог" наползет на окно. ) Если нет , то как теперь можно избавиться от продувания кирпичной кладки ?

0
slob740
slob740
Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

22.10.2015 в 10:56:57

Хотел пояснить, что стены с облицовочным кирпичом, которые теперь внутри лоджии - это стена с комнатой и стена с кухней. Балконная дверь на кухню. Хотел еще спросить есть ли смысл хорошо утеплять потолок ( 5 - 6 см полистерола + пенофол ) , если стены с облицовочным кирпичом, которые теперь внутри лоджии останутся как есть.

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

22.10.2015 в 12:03:57

-LeksI- написал : Для начала обошьем полностью стены пол и потолок тепло изолятором. Поверх него на стены ставим обрешетку из бруса 50*50 вложим в него минвату. Еще слой тепло изолятора. И зашьем гипсокартоном. На пол стелим тот же изолятор и обрешетку, минвата и сверху изолятор. Поверх стелим фанеру 10мм. Утепленный линолеум. И в минус 50 мороз не страшен. У себя так же сделала.

Что-то накручено больно много и без всякой логики и смысла. Минвату при внутреннем утеплении вообще противопоказано использовать.

slob740 написал : как крепить пенополистерол к потолку , если 2 слоя по 3 см.?

"Грибами".

slob740 написал : Слышал, что обычный белый пенопласт эффективнее,

Чем что? Пенопласт - это тоже пенополистирол. ЭППС имеет чуть более высокую теплоизолирующую способность. Он подороже, но, в отличие от пенопласта, не ломается и не крошится ни в процессе монтажа, ни со временем. С ним гораздо удобней работать и он как-бы "малогорючий", т.е. сам не поддерживает горение, затухает (по крайней мере, правильный).

slob740 написал : как стыковать ?

Стыки плит утеплителя пенятся.

slob740 написал : считал. что если за облицовочным кирпичом есть пенопласт, то этого достаточно и этот кирпич хотел оставить как внутреннюю отделку балкона. Отделку парапета сделал в этом же стиле. Но вот теперь вижу, что из невидимых мелких щелей, которые есть в кладке дует И СТЕНА ХОЛОДНАЯ, ОСОБЕННО У ОКНА.

Всегда стену с облицовочным кирпичом, если внутри нее есть утеплитель, придется утеплять, т.к. между этим внутренним утеплителем и кирпичом гуляет ветер. Что вы и подтвердили для себя.

slob740 написал : Можно ли поверх кирпича по стенам сделать только пенофол без утеплителя + бруски + гипскартон или теперь это уже не имеет смысла ?

Именно так я и сделал у себя. Тоже по недомыслию, а потом отделку разбирать уже не хотелось. В результате от стены в морозы явно веет прохладой.

slob740 написал : ( Если сделаю утеплитель , то "пирог" наползет на окно. )

Если возможно установить хотя бы 20-мм пеноплекс, имхо, это будет гораздо лучшим решением, чем только 10мм пенофола. А эти 10мм погоды, имхо, не сделают. Думаю, с учетом монтажного шва и ширины рамы, у вас хватит расстояния до петель чтобы окно открывалось.

slob740 написал : есть ли смысл хорошо утеплять потолок ( 5 - 6 см полистерола + пенофол ) ,

Потолок при утеплении лоджии ВСЕГДА НАДО утеплять хорошо.

slob740 написал : если стены с облицовочным кирпичом, которые теперь внутри лоджии останутся как есть.

А вот этого так оставлять не следует, иначе получится, что все усилия и затраты были напрасны.

0
slob740
slob740
Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

22.10.2015 в 18:31:00

**DiVO [написал]

если стены с облицовочным кирпичом, которые теперь внутри лоджии останутся как есть.

А вот этого так оставлять не следует, иначе получится, что все усилия и затраты были напрасны.

DiVO,спасибо за ответы! К сожалению, получается так , что если по облицовочному кирпичу сделать : 20мм-пенополистерол, 10мм-пенофол, 20мм-воздушный зазор с брусками, 10-12мм гипсокартон,то это уже будет 60мм .То есть налезет на стекло крайней створки и на подоконник, несмотря на то , что крайние створки глухие.Второй снимок еще до отделки.Оставить голый кирпич как хотел в начале тоже плохо, промежуточный вариант - только пенофол + бруски + гипсокартон - не эффективно . Совсем голову сломал,посоветуйте. Доборы с боков, к сожалению, уже не поставишь.

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

23.10.2015 в 12:42:31

slob740 написал : Доборы с боков, к сожалению, уже не поставишь.

Да уж, тесненько. Традиционный "пирог" не влезет. Но есть вариант панелей на основе ЭППС типа Doit, Wedi или подобные (например, http://www.saunazone.ru/wedi.html). Если купить панели толщиной 30-40мм, то имхо, получится очень хорошо в плане теплоизоляции. С ними можно будет отказаться от пенофола, обрешетки и ГКЛ, т.к. чистовая отделка делается прямо на эти панели. Единственно - дорогие они, но и надо будет их на боковые стены немного.

0
GREAKLY
GREAKLY
Местный

Регистрация: 09.07.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

23.10.2015 в 14:01:25

А есть еще российский аналог этих панелей - "Руспанель". Цена где-то 1000 р/м2.

0
slob740
slob740
Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

23.10.2015 в 15:13:19

Спасибо, все-таки не совсем понятно почему вдруг именно с этим материалом не нужен пенофол и обрешетка.Интересная фраза с описания руспанель : "Эти панели прекрасно монтируются и крепятся всякими доступными способами. Имеется всего лишь пару крепежей, которые не всегда нужны." Так как же его крепить к облицовочному кирпичу? Поверх него шитрок и покраска и все? Трещины не пойдут по стыкам? Кто - нибудь здесь на форуме выкладывал результаты использования этого материала? И что делать с подоконником в моем случае , который , как видно на фото , идет до кирпичной стены? Он посажен на пену , демонтировать плохо, а утеплитель наткнется на него при монтаже.Только если сделать его края замурованными в стены как в комнате?

Еще вопрос в "обычном " пироге для потолка что лучше 2 слоя по 3 см или один 5 см.пенополистерола ? Как проходят стыки пеной , если она расширяется еще некоторое время после монтажа?

0
Kostyany4
Kostyany4
Новичок

Регистрация: 03.09.2010

Сумы

Сообщений: 33

23.10.2015 в 15:38:13

slob740 написал : Еще вопрос в "обычном " пироге для потолка что лучше 2 слоя по 3 см или один 5 см.пенополистерола ? Как проходят стыки пеной , если она расширяется еще некоторое время после монтажа?

думаю- лучше один слой в 5 см руководствуясь тол

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу