Аватар пользователя
rzia

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

08.07.2010 в 20:44:58

ink_mast написал : Если обрыв N, гена выживет?

Где обрыв, в какой точке?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 20:51:18

rzia написал : Это утверждение? Взамен чего Вы хотите использовать реле времени?

Нет не в замен, а в дополнение.

rzia написал : от чего его обмотка питаться будет

Так же от ВЛ до РКН1, но РКН1 не узнает о наличии напряжения на величину задержки реле.

rzia написал : Где обрыв, в какой точке?

На ВЛ. По N пойдет фаза. Как себя будет чувствовать гена?

0
Аватар пользователя
rzia

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

08.07.2010 в 21:09:57

ink_mast написал : Если обрыв N, гена выживет?

ink_mast написал : На ВЛ. По N пойдет фаза. Как себя будет чувствовать гена?

Не пойму как по нейтрали пойдет фаза? Вы говорили про обрыв? Пример, пожалуйста? В любом случае можно использовать два контакта ПМ1 и ПМ2 один разрывающий фазу, второй нейтраль.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 21:16:37

rzia написал : АВ1, АВ2 - автоматический выключатель

Вместо них можно переключатель, но параллельно схемам (для питания соответствующей схемы).

0
Аватар пользователя
rzia

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

08.07.2010 в 21:17:13

ink_mast написал : Так же от ВЛ до РКН1, но РКН1 не узнает о наличии напряжения на величину задержки реле.

Реле времени это такая штука (по крайней мере, классическое реле времени), которой для работы надо напряжение. Если напряжение есть, оно считает и либо размыкает контакт через определенное время либо его замыкает. Как оно будет работать (считать) если напряжения не будет на линии? Тут надо не простое реле времени, а реле с замедлением при возврате (электромеханическое). Либо пневматическое реле времени, в котором отсчет времени происходит при пропадании напряжения на катушке.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 21:26:35

rzia написал : Не пойму как по нейтрали пойдет фаза? Вы говорили про обрыв? Пример, пожалуйста?

N обрыв между домом и ТП. В этом случае от домов находящихся дальше от ТП на ВЛ по N пойдет фаза до места обрыва и придет в дом, далее к гене.

rzia написал : В любом случае можно использовать два контакта ПМ1 и ПМ2 один разрывающий фазу, второй нейтраль.

Тогда это надо учесть. А как на счет переключателя?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 21:32:09

rzia написал : Как оно будет работать (считать) если напряжения не будет на линии?

Почему его не будет? напряжения нет на ВЛ, включили гену, потом ВЛ включили и через 5 сек. ВЛ выключили и так будет несколько раз. Хотя на вводе УЗМ стоит с какой уставкой (этого может хватить)? А автор что сам считает, стоит тему (предложенную схему) развивать или как?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 21:47:35

ink_mast написал : Цитата: Сообщение от rzia Где обрыв, в какой точке?

На ВЛ. По N пойдет фаза. Как себя будет чувствовать гена?

ink_mast написал : N обрыв между домом и ТП. В этом случае от домов находящихся дальше от ТП на ВЛ по N пойдет фаза до места обрыва и придет в дом, далее к гене.

Вы о чём? Переключение на аварийный генератор должно быть организовано таким образом, чтобы исключить даже теоретически любую возможность попадания тока генератора в сеть!!!

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 22:05:12

avmal написал : Вы о чём? Переключение на аварийный генератор должно быть организовано таким образом, чтобы исключить даже теоретически любую возможность попадания тока генератора в сеть!!!

Ситауции:

  1. ВЛ в норме, гена выключен, по схеме ноль общий. Возле ТП происходит обрыв N на ВЛ. Фаза от ТП идет по всем домам и по N возвращается до места обрыва и в дом (срабатывает УЗМ, отключает фазу, но N нет). Далее по схеме ноль общий с геной и фаза идет к нему. Гена был выключен, он не пострадает?
  2. ВЛ авария - питание отключили. Гену включили, в доме питание резервное, по схеме ноль общий. Аварию устранили, подали питание по ВЛ. Если в этот момент (до тех пор пока гена включен, его ведь не сразу выключат через 0,2секунды) N обрыв (либо было еще не устраненное повреждение, либо только случилась очередная авария). Далее по схеме ноль общий с геной и фаза идет к нему. Гена был включен, он пострадает? Так моя мысль понятна?
0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 22:28:08

ink_mast написал : Ситауции:

Вы что? Не понимаете?

avmal написал : Переключение на аварийный генератор должно быть организовано таким образом, чтобы исключить даже теоретически любую возможность попадания тока генератора в сеть!!!

О каком общем нуле может идти речь?

0
Аватар пользователя
rzia

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

08.07.2010 в 22:33:16

Первое замечание принято и исправлено Вариант 2

0
Вложение
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.07.2010 в 22:42:24

f1eryG написал : Это в подвале получается, снаружи отмостка метровая? Только из нутри до них добраться можно, и то есть места где стяжка и доступа к грунту нет....

Метр дорожки- это не много, подкопать в песке не сложно. Отбить угол сваи и приварится к её арматуре.

f1eryG написал : по три сваи в высоту, между собой не соедены, стыки залиты раствором. из таких свай обычно фундамент городских домов делают, в землю забивают.

8-) Это восемнадцать или более (обычно сваи от 6ти до 12ти метров) метров в глубину?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.07.2010 в 22:43:04

rzia написал : Реле времени это такая штука (по крайней мере, классическое реле времени), которой для работы надо напряжение. Если напряжение есть, оно считает и либо размыкает контакт через определенное время либо его замыкает. Как оно будет работать (считать) если напряжения не будет на линии?

Странно.. Мне почему-то довольно редко встречаются электронные РВ-шки, в основном пневматические в промышленности используются. Они спокойно начинают отсчет после исчезновения напряжения в цепи, так-же есть приставки РВ к магнитным пускателям с пневмозамедлением. АВР довольно рпосто реализовать используя реверсивный пускатель с механической и электромагнитной блокировкой с двумя приставками, для избежания частых переключений.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

08.07.2010 в 22:44:20

немного изменил схему для пояснения своей мысли касательно переключателя.(На схеме АВ1 и АВ2 1Р, а надо 2Р). Существуют ли переключатели вход№1 от ВЛ 1-фаза 2-ноль, выход№1 (норм. замкнут) 3-фаза 4-ноль (исполняло бы роль АВ1) и вход№2 от гены 5-фаза 6-ноль, выход№2 (норм. разомкнут) 7-фаза 8-ноль(исполняло бы роль АВ2)? . То есть переключателем мы управляли бы и входом и выходом. Выходы привязаны к разным схемам.

0
Вложение
Аватар пользователя
rzia

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

08.07.2010 в 22:49:09

ПPOPAБ написал : Странно.. Мне почему-то довольно редко встречаются электронные РВ-шки, в основном пневматические в промышленности используются.

Я про тоже, цитирую сам себя

rzia написал : Тут надо не простое реле времени, а реле с замедлением при возврате (электромеханическое). Либо пневматическое реле времени, в котором отсчет времени происходит при пропадании напряжения на катушке.

rzia написал : В любом случае, куда бы вы его не поставили, от чего его обмотка питаться будет, когда напряжение на вводе пропадет? По этой причине реле времени не подойдет, надо ставить реле с замедлением его при возврате, это если использовать его вместо РКН1 (например пневматическое реле).

Видимо в разных сферах работает однако, мне как-раз наоборот все больше электромеханические и электронные попадаются :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу