Замена радиаторов отопления

KoToK написал :

1. Можно ли менять конвекторы на алюминиевые радиаторы?

НЕТ ( во -первых , это разные типы отопительных приборов, с разными параметрами. Во вторых , алюминиевые радиаторы не сертифицированы для систем ЦО ( показатель рН в ЦО выше , чем допустим для алюминия)

KoToK написал : Имеет ли смысл ставить биметалл,

НЕТ
Если так уж хочется обновления, то Ищите и ставьте конвектор Вот Вам еще производитель http://www.izoterm.ru/

Почитал форум более подробно, теперь склоняюсь к чугуну, но не знаю что брать, покупать мс-140 бессмысленно, такие и стоят и принципе могут стоять дальше, склоняюсь к Konner но на этом форуме прочитал про них много отрицательных отзывов, может-кто-то что-то посоветует. P.S. Не ожидал что с радиаторами так много нюансов.

Bad_Block написал :

Челябинские гляньте http://www.chaz.ru/index.shtml?chapt=radr или турков http://www.demirdokum.ru/catalog_s34.html

/random написал : Челябинские

гы гы - Челябинские )))) а если серьезно , то чебоксарские не плохой вариант , да и дамрард тоже фирма серьезная - какие легче найти будет , те и берите

/random написал : Челябинские гляньте http://www.chaz.ru/index.shtml?chapt=radr или турков http://www.demirdokum.ru/catalog_s34.html

Спасибо за совет. Вот только один ответ порождает 2 вопроса. Радиаторы обоих производителей выпускают три вида радиаторов : одно-, двух-, трёхканальные. Насколько я понял у меня сейчас стоят мс-140 они относятся к одноканальным или двухканальным и есть ли вообще между ними разница кроме объёма ну и соответственно теплоотдачи? Вопрос возник ввиду того, что я когда читал форум наткнулся на проблемы у людей что радиатор греется не целиком а только какая-то его часть не возникнет ли подобных проблем если я заменю свои радиаторы например на 3-х или 2-х канальные?

количество каналов выбирайте исходя из желаемой толщины радиатора и необходимой теплоотдачи

Bad_Block написал : не возникнет ли подобных проблем если я заменю свои радиаторы например на 3-х или 2-х канальные?

Эти проблемы возникают из-за длины радиатора. А длину мы пока не знаем, вы её сами должны рассчитать. Исходные данные есть в паспортах радиаторов. Кстати в Москве чугун меняют на биметалл при государственных капремонтах.

Bad_Block написал : Вопрос возник ввиду того, что я когда читал форум наткнулся на проблемы у людей что радиатор греется не целиком а только какая-то его часть не возникнет ли подобных проблем если я заменю свои радиаторы например на 3-х или 2-х канальные?

для этого нужна очень плохая циркуляция ,или биметаллическая батарея , с чугуном такое случается только при полном забитии нижнего отверстия - циркуляция в этих секциях отсутствует , только теплопердача по телу радиатора
если ваша 8-ка работала хорошо , то и 15 секций работать будут

/random написал : Цитата Сообщение от KoToK

1. Можно ли менять конвекторы на алюминиевые радиаторы? НЕТ ( во -первых , это разные типы отопительных приборов, с разными параметрами. Во вторых , алюминиевые радиаторы не сертифицированы для систем ЦО ( показатель рН в ЦО выше , чем допустим для алюминия)

а что это за сертификация для систем ЦО ? каким нормативным документом это регулируется? я знаю про ГОСТ 31311-2005 ПРИБОРЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ
Настоящий стандарт распространяется на отопительные приборы - радиаторы и конвекторы, предназначенные для эксплуатации в системах водяного отопления зданий и сооружений различного назначения. так вот - например Рифар Алюминиевый имеет сертификат соответствия этому госту http://teplonet.ru/download/-_N_01_507_SS__Rifar_ALUM_500_do_09_06_12..jpg

ГОСТ на приборы отопительные классифицирует. Просто есть еще ГОСТы на давление, хим состав теплоносителя. Жизнью и эксплуатацией доказано, что Al на ЦО (городская ТЭЦ ил типа того) ведет себя приемлимо в ограниченном сроке эксплуатации. А вот на маленьктх котельных(квартал, двор с несколькими домами) Al радиаторы живут от 15 лет. Т.к. в маленьких котельных проще контролировать теплоноситель( его качество)

gugulaki написал : ГОСТ на приборы отопительные классифицирует. Просто есть еще ГОСТы на давление, хим состав теплоносителя. Жизнью и эксплуатацией доказано, что Al на ЦО (городская ТЭЦ ил типа того) ведет себя приемлимо в ограниченном сроке эксплуатации. А вот на маленьктх котельных(квартал, двор с несколькими домами) Al радиаторы живут от 15 лет. Т.к. в маленьких котельных проще контролировать теплоноситель( его качество)

что за госты на давление и химсостав? номера в студию! и эти госты противоречат госту 31311-2005 , по которому прошли сертификацию алюминиевые рифары?

Конвекторы конечно хороши, но то что у нас продается выглядит не так. Да и ценник не порадовал, то что мне понравилось как минимум 6тр надо за радиатор. Да и пылесборники мощные эти конвекторы. Вообщем уже куплены НоваФлорида Экстратерм. Как всегда не оказалось клапанов терморегулирующих RTD-G.
Я, кстати, так и не понял почему они на схеме http://www.steef.ru/i/files/39/395dda58a3ef071ba75ce15b86834e93.pdf ставятся и вверху и внизу, вроде они должны только внизу ставиться. Хотя видимо там предполагается их использование в качестве запорной арматуры, так как шаровых я не вижу. С автоматическим воздухоотводчиком решил не связываться. Вода у нас подается, по словам ТСЖ та же, что и на горячую идет. А там pH будет не больше 7. Кстати, в сертификате на эти радиаторы написано, что могут использоваться в системах отопления с т не более 110 и давлением 1.6 МПа и показатель pH 7-8. А ЦО это или нет, не указано.
Автор, для Вас пункт 16 таблицы http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=78806;p=3 Если это по поводу отключения стояков, то ИМХО это не то. Это должно быть где-то в документах по работе ЖКХ, не знаю как они правильно называются. Я помниться спорил с ними по поводу аварийной замены магистральных кранов, что не на мне эти расходы - бесполезно, как об стену и бумаги им показывал. В итоге плюнул, купил кран, оплатил сантехника и сказал что в следующий раз буду заливать соседей пока не заменят. Щас говорят, что я был прав. Но это оффтоп немного.
Но в целом соглашусь, что как-то все тут скользко и ГОСТ, СНиПы тоже хотелось бы посмотреть. Вообще в системе ЖКХ просто поле непаханое для произвола. Нет сразу ставить все по человечески и нормальные приборы, чтобы потом не надо было менять. Да и трубы прокладывать... Да и дороги строить.... Размечтался я что-то.
Вообщем как поставят, отпишусь что получилось.

zubrikon написал : например Рифар Алюминиевый имеет сертификат соответствия этому госту http://teplonet.ru/download/-_N_01_5..._09_06_12..jpg

А теперь ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте раздел "дополнительная информация", где черным по серому написано, "Водородный показатель (рН) воды должен быть не менее 7 и не более 8" Теперь открываете РД 153-34.20.501-2003 - Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации и находите там требования по величинам рН для систем ЦО То, что алюминий соответствует ГОСТ 31311—2005, еще не значит , что он применим для ЦО . Ибо ГОСТ распространяется на все типы систем отопления, в том числе и автономные.

KoToK написал : А ЦО это или нет, не указано.

Не ЦО

KoToK написал : Вода у нас подается, по словам ТСЖ та же, что и на горячую идет. А там pH будет не больше 7.

Если ЦО , то параметры теплоносителя должны соответствовать вышеприведенному РД.

артур липецк написал : если ваша 8-ка работала хорошо , то и 15 секций работать будут

Но правильно ли ставить 15 секций туда, где раньше стояла 8-ка? Анархия при работах в системе ЦО приводит в конечном итоге к тому, что она перестает работать во всем доме. ИМХО новые радиаторы, независимо от типа и внешнего вида, по своим техническим параметрам должны один в один соответствовать старым. Если, конечно, речь не идет о реконструкции всей системы отопления в доме по новому проекту.

/random написал : А теперь ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте раздел "дополнительная информация", где черным по серому написано, "Водородный показатель (рН) воды должен быть не менее 7 и не более 8" Теперь открываете РД 153-34.20.501-2003 - Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации и находите там требования по величинам рН для систем ЦО То, что алюминий соответствует ГОСТ 31311—2005, еще не значит , что он применим для ЦО . Ибо ГОСТ распространяется на все типы систем отопления, в том числе и автономные.

вот уже более предметный разговор! открыл РД 153-34.20.501-2003 - не подскажите, в каком конкретно пункте содержатся требования по величинам pH для систем ЦО? не в пункте 4.8.40?

в этом пункте значение рН 8,3-9,5 - так что алюминиевые действительно не удовлетворяют по этому параметру. а для биметаллических таких ограничений нет.

Вообщем получилось вот так Установщики - это вообще отдельная история... Даже подходящих выражений не найти. Как осьминоги: руки из жопы, голова - в жопе, да и сами - одна большая жопа. Там где не успел ткнуть приварили криво. Вешают на 2 крюка - типа всем так ставят и никто против не сказал, ну и тд и тп. И ведь самая известная фирма в городе. Хотя это наверно везде так в России, не только с установкой радиаторов... pH, кстати, 6.5 - так что должны нормально работать.
Вообщем всем спасибо за советы.