ROV777
ROV777
Эксперт

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

04.01.2019 в 21:17:01

Anna.O написал: ROV777, Сегодня залазили на чердак, конденсат есть совсем чуток на осб на фронтонах с внутренней стороны, но утеплитель сухой. Правда у нас продухи были закрыты изоспаном, муж их сегодня оторвал, сразу почуилось, как по чердаку ветер гулять начал. И что это значит, что он там есть (конденсат)? Вы его устранили? Как?

Anna.O, У меня был конденсат после морозов ниже -20, потом вроде высохло, как морозы немного спали. В эту зиму не лазил на чердак не проверял. Если утеплитель наберёт конденсата, то дом становится очень холодным и его не протопишь. Бороться с этим можно только одним способом, дополнительным утепление фасада, что бы точку росы сместить на внешнее утепление, поверх ОСБ. Слышали про двойной каркас? Смысл что точка росы гуляет во внешнем утеплении. При конструктиве Терема, точка росы гуляет в утеплителе, одна надежда на холодный чердак, что утеплитель будет продуваться и ОСБ сохнуть, маты утеплителя рулонами выведены на чердак, по идее тепло и конденсат должно подыматься вверх и выдуваться с холодного чердака.

0
Jufin
Jufin
Местный

Регистрация: 10.02.2018

Москва

Сообщений: 158

04.01.2019 в 22:16:12

Пока нареканий к "Терему" нет. Вот как-то так.

ВСЕ зависит от бригады. Терем только как связующее звено, выдают проект и можно обратиться в отдел рекламации. Исправят, хотя может и не сразу.. Это плюс, но от человеческого фактора (бригады) зависит ВСЕ! Начиная от серьёзных вещей, заканчивая окурками по всему участку. А какая попадётся бригада, ты не знаешь никогда. Ни с Теремом, ни без. И все косяки, строишь сам, строишь с бригадой по знакомству, строишь с Теремом - все равно узнаешь по ходу дела. Спасибо форумам, что они есть и люди пишут!

0
Robson
Robson
Новичок

Регистрация: 22.03.2016

Москва

Сообщений: 93

04.01.2019 в 23:08:18

ROV777 написал:

Anna.O написал: ROV777, Сегодня залазили на чердак, конденсат есть совсем чуток на осб на фронтонах с внутренней стороны, но утеплитель сухой. Правда у нас продухи были закрыты изоспаном, муж их сегодня оторвал, сразу почуилось, как по чердаку ветер гулять начал. И что это значит, что он там есть (конденсат)? Вы его устранили? Как?

Anna.O, У меня был конденсат после морозов ниже -20, потом вроде высохло, как морозы немного спали. В эту зиму не лазил на чердак не проверял. Если утеплитель наберёт конденсата, то дом становится очень холодным и его не протопишь. Бороться с этим можно только одним способом, дополнительным утепление фасада, что бы точку росы сместить на внешнее утепление, поверх ОСБ. Слышали про двойной каркас? Смысл что точка росы гуляет во внешнем утеплении. При конструктиве Терема, точка росы гуляет в утеплителе, одна надежда на холодный чердак, что утеплитель будет продуваться и ОСБ сохнуть, маты утеплителя рулонами выведены на чердак, по идее тепло и конденсат должно подыматься вверх и выдуваться с холодного чердака.

ROV777, такая проблема при температуре 0 - минус 5 может быть из за некачественной пароизоляции или её отсутствии. При минус 20 - 25 при дешманской пароизоляции от терема конденсат на осб будет, хотя при минус 5 его быть не должно. Чтобы на осб не было конденсата в конструктиве терема при сильном морозе надо устанавливать хорошую пароизоляцию, например дельта рефлекс. В данном случае Конденсат будет медленно уходить через осб, так как она плохо влагу но пропускает. Но не через холодный треугольник.

0
Robson
Robson
Новичок

Регистрация: 22.03.2016

Москва

Сообщений: 93

04.01.2019 в 23:13:27

Да. В прошлом году столкнулся ещё с одной проблемой. Задувал снег на чердак через вент решётки от терема. Даже сугробы там были. Проблема была решена установкой москитной сетки в два слоя. Рекомендую.

0
Птица
Птица
Эксперт

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

05.01.2019 в 08:10:51

У нас тоже. Муж заменил пароизол, который был на вент.решетках на москитную сетку. А еще мы думали, что будет необходим вывод фанового стояка. В итоге эта выведенная труба работает вентиляционной для чердака.

0
ROV777
ROV777
Эксперт

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

05.01.2019 в 08:29:30

Robson написал:

ROV777 написал:

Anna.O написал: ROV777, Сегодня залазили на чердак, конденсат есть совсем чуток на осб на фронтонах с внутренней стороны, но утеплитель сухой. Правда у нас продухи были закрыты изоспаном, муж их сегодня оторвал, сразу почуилось, как по чердаку ветер гулять начал. И что это значит, что он там есть (конденсат)? Вы его устранили? Как?

Anna.O, У меня был конденсат после морозов ниже -20, потом вроде высохло, как морозы немного спали. В эту зиму не лазил на чердак не проверял. Если утеплитель наберёт конденсата, то дом становится очень холодным и его не протопишь. Бороться с этим можно только одним способом, дополнительным утепление фасада, что бы точку росы сместить на внешнее утепление, поверх ОСБ. Слышали про двойной каркас? Смысл что точка росы гуляет во внешнем утеплении. При конструктиве Терема, точка росы гуляет в утеплителе, одна надежда на холодный чердак, что утеплитель будет продуваться и ОСБ сохнуть, маты утеплителя рулонами выведены на чердак, по идее тепло и конденсат должно подыматься вверх и выдуваться с холодного чердака.

ROV777, такая проблема при температуре 0 - минус 5 может быть из за некачественной пароизоляции или её отсутствии. При минус 20 - 25 при дешманской пароизоляции от терема конденсат на осб будет, хотя при минус 5 его быть не должно. Чтобы на осб не было конденсата в конструктиве терема при сильном морозе надо устанавливать хорошую пароизоляцию, например дельта рефлекс. В данном случае Конденсат будет медленно уходить через осб, так как она плохо влагу но пропускает. Но не через холодный треугольник.

Robson, влаги и в уличном воздухе хватает, если будет точка росы то конденсат будет вне зависимости от пароизоляции. Хотя с пароизоляцией значительно меньше. Когда проверял конденсат на ОСБ, то было одинаковое количество над комнатой и туалетом, хотя в туалете проклеивая пароизоляциЯ, внутренняя обшивка ОСБ с герметизацией стыков, и сверху наклеены пластиковые панели + вентиляция всех туалетов, прямая труба на крышу.

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

05.01.2019 в 10:36:03

ROV777 написал: влаги и в уличном воздухе хватает, если будет точка росы то конденсат будет вне зависимости от пароизоляции.

То есть из холодного уличного воздуха влага сконденсируется на утеплителе, который теплее улицы, потому что в нем "точка росы"? Вы сейчас всю физику перечеркнули одним махом.

0
Robson
Robson
Новичок

Регистрация: 22.03.2016

Москва

Сообщений: 93

05.01.2019 в 11:11:16

ROV777 написал:

Robson написал:

ROV777 написал:

Anna.O написал: ROV777, Сегодня залазили на чердак, конденсат есть совсем чуток на осб на фронтонах с внутренней стороны, но утеплитель сухой. Правда у нас продухи были закрыты изоспаном, муж их сегодня оторвал, сразу почуилось, как по чердаку ветер гулять начал. И что это значит, что он там есть (конденсат)? Вы его устранили? Как?

Anna.O, У меня был конденсат после морозов ниже -20, потом вроде высохло, как морозы немного спали. В эту зиму не лазил на чердак не проверял. Если утеплитель наберёт конденсата, то дом становится очень холодным и его не протопишь. Бороться с этим можно только одним способом, дополнительным утепление фасада, что бы точку росы сместить на внешнее утепление, поверх ОСБ. Слышали про двойной каркас? Смысл что точка росы гуляет во внешнем утеплении. При конструктиве Терема, точка росы гуляет в утеплителе, одна надежда на холодный чердак, что утеплитель будет продуваться и ОСБ сохнуть, маты утеплителя рулонами выведены на чердак, по идее тепло и конденсат должно подыматься вверх и выдуваться с холодного чердака.

ROV777, такая проблема при температуре 0 - минус 5 может быть из за некачественной пароизоляции или её отсутствии. При минус 20 - 25 при дешманской пароизоляции от терема конденсат на осб будет, хотя при минус 5 его быть не должно. Чтобы на осб не было конденсата в конструктиве терема при сильном морозе надо устанавливать хорошую пароизоляцию, например дельта рефлекс. В данном случае Конденсат будет медленно уходить через осб, так как она плохо влагу но пропускает. Но не через холодный треугольник.

Robson, влаги и в уличном воздухе хватает, если будет точка росы то конденсат будет вне зависимости от пароизоляции. Хотя с пароизоляцией значительно меньше. Когда проверял конденсат на ОСБ, то было одинаковое количество над комнатой и туалетом, хотя в туалете проклеивая пароизоляциЯ, внутренняя обшивка ОСБ с герметизацией стыков, и сверху наклеены пластиковые панели + вентиляция всех туалетов, прямая труба на крышу.

ROV777, в морозном воздухе влаги очень мало. Поэтому на образование конденсата она не очень влияет. Здесь главное КАЧЕСТВО пароизоляции. Нсли вы проклеивали дешевый изоспан б или аналоги, конденсат именно на осб не избежен. Калькуляторы точки росы в интернете в вашем распоряжении.

0
Robson
Robson
Новичок

Регистрация: 22.03.2016

Москва

Сообщений: 93

05.01.2019 в 11:12:30

Wladalex написал:

Jufin написал: С наступившим! Ура! Вот наш домик и прошёл зимнюю проверку. Прошёл неплохо. Провели три дня в доме, тепло и хорошо. Приезжали в мерзлый дом. Дано: Лидер 6х7, каркас, утепление только внешних стен 150. Внутри утепления нет. В большой комнате 17м внизу Тремор 2000 вт, в холле 1000 вт. Закрыли дверь на 1 этаже в комнату 10м. На мансарде устроено 2 комнаты и между ними кладовка. Двери в комнаты тоже закрыли. То есть отапливались большая комната, холл, немного санузел через открытую дверь, ну и естественно, тёплый воздух уходил вверх по лестнице до кладовки. В итоге: приехали в 13ч. раздеться до тёплых вещей и меховых икейских тапок мы смогли через 5 часов. Через 7-8 часов уже были в футболках, а через сутки спокойно ходили босиком босые. Правда, на ВСЕХ окнах (даже в закрытых комнатах) появился конденсат небольшой. Муж говорит, что это потому что мы сидим в пакете (пароизоляции).

Решалось 10минутным проветриванием.

А через двое суток закрытые двери уже не удерживали тепло и протопился весь дом полностью, хотя на обогревателях стояло 23 градуса. Кроме этого, нагрелась даже крыша в месте, где поднимался по лестнице тёплый воздух и на ней растаяло пятно снега.

Муж говорит, что это плохо. Уходит тепло через крышу. Я такого никогда не видела. Не должно же так тепло уходить? Хотя крыша утеплена вроде.

Не понравилось, как входная дверь теремовская себя повела. По периметру вся в инее, а сверху от тёплого воздуха все капает.

Ну, Мороз не слишком сильный был, всего от -3 до -10. Интересно, как поведёт себя в -20. Пришлось оставить дом остывать, эх...

Jufin, это даже не косяк, а косячище. Вот у нас был подобный косяк. На крыше была плешь, похожая на Вашу, но небольшого размера. Где-то 20х20 см. И то когда был солнечный день в ноябре, то от солнца эта плешь нагревалась и довольно-таки быстрыми темпами очистилось половина крыши, потекли ручейки (и это в -12!). Результат - все водостоки забиты льдом, приемники воды на земле - тоже. Когда приезжала бригада на устранение зависания бруса, то привезли пол рулона утеплителя. Положили в крышу. Сейчас ничего не тает, не течет. Но если присмотреться, то снег над этим местом чуть заметно проседает. Но если бы не знали куда смотреть, то не заметили бы. У нас перед дверью тамбур. Сознательно оставили его без отопления. С дверью все нормально. Но, как я понимаю, у Вас по проекту нет тамбура. Надо все-таки каким-то образом создать мини-тамбур. Занавесить дверь может брезентом. Еще лучше повесить его в полуметре от двери. Но в этом случае будет потеть брезент. Я думаю, что это должна быть достаточно распространенная проблема и на просторах интернета должно быть решение разной степени успешности.

Wladalex, не торопитесь с выводами. Возможно так сходил снег. Для верности сделайте проверку тепловизором.

0
Anna.O
Anna.O
Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 370

05.01.2019 в 11:55:57

На сколько я поняла утепление потолка 2 этажа в 150-200мм не достаточно для нормального удержания тепла, всеравно он будет через эти слои просвчивать, надо хотя бы 300мм делать. Думает летом доутеплить на чердаке до 300, у нас сейчас 150мм. Хотим перекрестно уложить нунешнему утеплителю, типо как бы все лаги тоже накрыть.

У нас крыша сейчас вот так выглядет, сзади как только приехали сошел снег с нее и пока не понятно по ней. А вот спереди снег лежит, но на углу между кукушкой образоводась огромная сосулька. Что скажите или пока судить рано?

0
Alexey 123
Alexey 123
Новичок

Регистрация: 28.05.2016

Москва

Сообщений: 25

05.01.2019 в 12:44:39

Anna.O, то как у Вас сходит снег не связано с утеплением. Он просто так сходит. 200 мм достаточно. Не забивайте себе голову.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу