Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

05.11.2014 в 09:00:31

#4812904

matagros написал : номинал УЗО неверен

кто вам сказал это? Почему вы так решили?

Аватар пользователя
matagros

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 532

05.11.2014 в 09:20:13

#4812935

Костян челяб написал : кто вам сказал это? Почему вы так решили?

я не утверждаю, а спрашиваю... т.к номинал в амперах выше вводного.Почему номинал стоящего за пакетником УЗО выше номиналом? Зачем?

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

05.11.2014 в 09:23:40

#4812942

Так нужно и правильно. Ответ устраивает? Не достаточно - читайте ПУЭ главу об УЗО и выборе его параметров.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 09:31:45

#4812956

matagros написал : Почему номинал стоящего за пакетником УЗО выше номиналом?

А какой ток,по вашему,так называемый "пакетник" может пропустить без отключения?

matagros написал : Зачем?

По-детски :занадом. По-недетски:номинал УЗО должен быть равным или большем номинала токоограничивающего аппарата защиты,так как УЗО не имеет защиты от сверхтоков. Или вы про ток утечки?

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 09:35:15

#4812966

andryu написал : Как лучше/правильней?

Весь вопрос в том,будет ли дифф.защита на всех потребителях по группам.Если да,то противопожарное УЗО - как собаке пятая нога,если нет - то вполне себе надо,а перед ним ВН или рубильник.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
andryu

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Рига

Сообщений: 373

05.11.2014 в 19:08:02

#4814308

serj12 написал : Весь вопрос в том,будет ли дифф.защита на всех потребителях по группам.Если да,то противопожарное УЗО - как собаке пятая нога,если нет - то вполне себе надо,а перед ним ВН или рубильник.

На всех потребителях будут узо 30мА, получается что общее противопожарное тогда и не надо ставить? Дом деревянный - решил перестраховаться. Если его убрать(узо на 100мА), то что тогда ставить на входе? Ещё один трёхфазный С32? Или есть что-то специальное, более подходящее для моего случая?

serj12 написал : а перед ним ВН

Что такое ВН?

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 19:45:11

#4814404

andryu написал : получается что общее противопожарное тогда и не надо ставить?

Да.

andryu написал : Дом деревянный - решил перестраховаться.

30 мА - более чувствительное.Только в одном случае применимо 100 мА УЗО - если у вас система заземления ТТ.

andryu написал : Или есть что-то специальное, более подходящее для моего случая?

Есть классная штука - рубильник от АВВ - http://www.abb.com/productdetails/1SCA105332R1001

andryu написал : Что такое ВН?

выключатель нагрузки.Пример - http://www.eneq.ru/prod_electro/mod_device/promcompact/342/

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
andryu

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Рига

Сообщений: 373

05.11.2014 в 19:52:20

#4814426

serj12 написал : если у вас система заземления ТТ.

Думаю, что не ТТ. 4 провода к главному щиту подходят, отдельного заземления не делали.

serj12 написал : Есть классная штука - рубильник от АВВ

Благодаря новым полученным знаниям, видимо, придётся переработать щит немного.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 20:36:42

#4814523

andryu написал : Думаю, что не ТТ. 4 провода к главному щиту подходят, отдельного заземления не делали.

Так...То есть я правильно понимаю - в щит на столбе заходят четыре проводника и четыре уходят?И никаких дополнительных проводков поблизости не болтается?А вы можете сфотографировать это щиток на столбе?И если можно с открытой крышкой/дверкой? Фиг его знает - какие у вас там в европах системы заземления...

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
andryu

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Рига

Сообщений: 373

05.11.2014 в 21:45:49

#4814701

serj12 написал : Так...То есть я правильно понимаю - в щит на столбе заходят четыре проводника и четыре уходят?И никаких дополнительных проводков поблизости не болтается?А вы можете сфотографировать это щиток на столбе?И если можно с открытой крышкой/дверкой? Фиг его знает - какие у вас там в европах системы заземления...

Заходит 4 в щит, из щита в дом 5 идет. В щите земля для дома соединена с общим нулем. По столбам 4 провода, и на каждом столбе ноль дополнительно подключен к штырю. Фото щита сделать не могу - щит опломбирован, доступ только к автомату. Щит на два дома, внутри 2 счетчика и 2 автомата. Щит не на столбе, от столба кабель в землю идёт и через дорогу в наш щит. Щит вкопан на пару метров. Снизу щита сужение 15на15 см где-то и такая квадратная труба закопана в землю. Когда подводили кабель от дома, хотели снизу трубы завести, так и не докопались до низа - пропиливали дырку для кабеля.

Нашёл фотку похожего щита , только у нас немного другая модель, с окошками для щётчиков

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 21:58:26

#4814749

andryu написал : из щита в дом 5 идет.

Тогда другое дело(я ради интереса посмотрел как у вас там,а,ничего особенного - всё как и здесь)

andryu написал : и на каждом столбе ноль дополнительно подключен к штырю.

Шикарно.

andryu написал : Фото щита сделать не могу

И не надо,нечего травить душу,а то по-насмотришься ужасов буржуазной жизни(чистота там,культур-мультур,нечего развращать народ чуждыми ценностями) :o

andryu написал : В щите земля для дома соединена с общим нулем.

и

andryu написал : на каждом столбе ноль дополнительно подключен к штырю.

скорее всего для TN-C-S достаточно.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
andryu

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Рига

Сообщений: 373

05.11.2014 в 22:02:24

#4814764

serj12 написал : скорее всего для TN-C-S достаточно.

Т.е. ставить общее узо не стоит, а вместо него ВН?

Решил сделать по правильному с узо, как в наших европах :) Сам парюсь теперь. Может где-то в германиях узо - это норма, а у нас в прибалтике это не так уж и популярно.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 22:28:44

#4814845

andryu написал : Т.е. ставить общее узо не стоит, а вместо него ВН?

Да,точно.

andryu написал : Сам парюсь теперь.

Я конечно по роду деятельности чаще сталкиваюсь с проявлениями электрической энергии в виде всяких "бяк",но по поводу УЗО мнение однозначное - классная штука,хоть и дорогая,зараза.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
andryu

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Рига

Сообщений: 373

05.11.2014 в 22:35:02

#4814864

Спасибо за помощь, буду реарганизовывать свой щит

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

05.11.2014 в 22:37:02

#4814872

andryu написал : Спасибо за помощь

Спасибо за внимание :)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Dina Malina

Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

05.11.2014 в 23:45:21

#4815065

ksiman написал : И лампу 24V или 36V

А от нее тепло-то будет?

lev-lev написал : лампу в светильник.

В какой-такой светильник? :)

Людей убивает

12 вольт убивает?

Аватар пользователя
dfg2013

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Москва

Сообщений: 1

05.11.2014 в 23:57:43

#4815113

Здравствуйте.

Подскажите, посоветуйте, что лучше, что оптимальнее делать в следующей ситуации:

Новостройка, 1-комантная квартира (монолит-кирпич), голые стены - бетон.

Как лучше провести электропроводку (прочитал кучу информации в интернете - везде есть плюсы и минусы): заливать в стяжку не хочется (вдруг что не так) - потом все это вскрывать, планирую провести все по потолку, а потом закрыть все коробки/провода натяжным потолком. Но тянуть от потолка до розеток/выключателей сверху вниз все равно придется по стенам - что делать? Вижу только один оптимальный вариант - вертикальные штробы (зашпатлевывать желания нет): можно ли как-то этого избежать (вопрос возник от прочтения интернетов с негативными отзывами про штробление - ослабление несущих конструкций и т.д.)?

2-ой вопрос - если выбирать щиток встроенный, а не навесной, то получается под него надо штробить в бетоне нишу большую (у встроенных щитков глубина большая)? Как это отразится на стенах? Или есть какой-то другой вариант установки встроенных щитков?

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

06.11.2014 в 00:16:04

#4815183

dfg2013 написал : что делать? Вижу только один оптимальный вариант - вертикальные штробы (зашпатлевывать желания нет): можно ли как-то этого избежать (вопрос возник от прочтения интернетов с негативными отзывами про штробление - ослабление несущих конструкций и т.д.)?

Есть вариант - все стены В ГКЛ,желательно в два слоя.Это просто сказка,а не монтаж проводки - где хочешь розетки,причём можно таскать по всей стене,где хочешь - светильники,бра там разные...Эх,жаль так редко бывает.

dfg2013 написал : (у встроенных щитков глубина большая)?

от 80 мм до 130 мм в среднем

dfg2013 написал : Как это отразится на стенах?

на бетонных?Смотря как делать.Если по уму - то никак не отразится.

dfg2013 написал : Или есть какой-то другой вариант установки встроенных щитков?

да.ГКЛ.подобрать место и сделать фальш-стену.

dfg2013 написал : заливать в стяжку не хочется (вдруг что не так) - потом все это вскрывать, планирую провести все по потолку, а потом закрыть все коробки/провода натяжным потолком.

странная логика - что не так-то,можно подумать с потолком долбаться приятнее.если нормально смонтировано в полу - ничего проводке не будет.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

06.11.2014 в 07:17:25

#4815467

matagros написал : Ввод 3х фазный вводной на 25А - Счетчик - Узо 40А ... Работает, но мне что то подсказывает, что номинал УЗО неверен

Нет, УЗО подобрано очень хорошо. Всё верно! Ещё лучше было бы если бы оно было S, но и так неплохо.

Аватар пользователя
lev-lev

Местный

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 23

06.11.2014 в 13:02:28

#4815978

Dina Malina написал : В какой-такой светильник?

Светильник НСП 02-200-002 с решеткой

Dina Malina написал : 12 вольт убивает?

12 неубивает

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

06.11.2014 в 15:07:23

#4816205

lev-lev написал : 2 неубивает

Ну, если на голову упадет аккумулятор, этажа так с 3-го, то и 6В вполне может убить

Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

06.11.2014 в 19:47:11

#4816756

Зак уперся как б....., покупать в этом магазине и этот кабель. Типа "продаваны" ему сказали что кабель супер ГОСТ, и жилы соответствуют стандарту.

Заходил в магаз, спрашиваю чей кабель то? В ответ, да мы не знаем, что привезли тем и торгуем.

Отказаться на..... что ли.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

06.11.2014 в 19:56:38

#4816782

ilai, у меня в этих случаях ответ один: Если материал покупал не я, то и гарантия будет только на работу, а не на материал.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.11.2014 в 20:04:39

#4816797

ilai, настораживает одно то что он - негорючий. А что дает визуальный осмотр кабеля?

Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

06.11.2014 в 20:12:02

#4816816

На вид сечение 2.5 ка 1.5. медь все цвета радуги, жесткая, изоляция тонкая-тонкая, хе.... одним словом.

Может я зря переживаю, уже года 2 как использую РЭК/Prysmian , привык к нему и все тут.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.11.2014 в 20:30:08

#4816860

Костян челяб написал : у меня в этих случаях ответ один: Если материал покупал не я, то и гарантия будет только на работу, а не на материал.

  • или действительно отказаться.

Аватар пользователя
pompa

Местный

Регистрация: 06.11.2014

Москва

Сообщений: 1

06.11.2014 в 22:22:04

#4817138

Коллеги осчастливьте знанием Почему при осмотре щита СО говорит что при ТНЦС РЕН нельзя размыкать автоматом до ссчетчика? Хотел на вход поставить 4Р автомат чтобы после приемки перейти на ТТ..и вдруг облом...

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.11.2014 в 22:47:41

#4817207

pompa, Потому что это РЕН.

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108418

06.11.2014 в 23:47:15

#4817372

dfg2013 написал : заливать в стяжку не хочется (вдруг что не так) - потом все это вскрывать,

Делать ТАК КАК НАДО и заливать. Если бояться - то заливать прямые куски трубы (гофру тяжелой серии) с протяжными коробками

dfg2013 написал : планирую провести все по потолку, а потом закрыть все коробки/провода натяжным потолком.

тоже вариант. Можно свет так.

dfg2013 написал : (у встроенных щитков глубина большая)?

10-11см

Аватар пользователя
elgato

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Москва

Сообщений: 463

06.11.2014 в 23:52:12

#4817382

kadett написал : П - Провод у - Установочный Г - Гибкий В - Изоляция - из поливинилхлоридного пластиката. В - Оболочка - из поливинилхлоридного пластиката. П - Плоский

Это нормальный провод или клон ПУНПа?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу