05.09.2018 в 19:38:14
#6415969
Однажды тут задавал вопрос, ну как-то мимо прошло. При прокладке кабеля в земле получаем наибольший допустимый ток. Но как это использовать на практике, если концы хотя бы совсем короткие, но всё же выходят из земли? И сразу ток всего кабеля уже приходится рассчитывать по этим концам, т.е. уменьшать.
05.09.2018 в 19:38:46
#6415970
Alexandr633 написал:
Игорь И написал: И какой резон как в моём случае ставить на улице на 25А и в доме на 25А? Наминалы то по току отключения одинаковые!! Три фазы 15Квт трёхполюсные
Если планируете ставить мощные стабилизаторы напряжения, то тогда на улицу автомат 25А с характеристикой D Домой ставьте 25А с характеристикой С
Alexandr633, Вы забыли упомянуть, что ГОСТ запрещает использовать для жилых помещений автоматы с категорией D.
05.09.2018 в 19:44:46
#6415975
megrad написал:
BV написал: и чем отличается тепловой расцепитель АВ В25 и С25
megrad, еще раз - в чем различие ТЕПЛОВОГО расцепителя у автоматов В25 и С25 ? Спрошу еще так - в чем различие характеристик автоматов B С D Z K S при токах в цепи менее 3х номиналов АВ? PS Характристики автоматов я прекрасно и без ссылок знаю.
05.09.2018 в 19:53:16
#6415979
turinec написал: Добрый вечер всем. Устали уже от Заказчика. Ни проекта, ни пера нет, а ему надо уже в 10 раз по другому и сейчас так.
Уличные столбы 10 шт. На них по 3 рожка. Итого 30 ламп. Протяженность провода 170 м. Температура бывает и -60. Прокладка провода подземная. Теперь заказчику надо, во избежание удара 220 вольт. Переделать всё это хозяйство на 12 вольт. То есть на первом столбе фонаря трансформатор на 220/12 и дальше в земле кабель идет на 170 м по фонарям к лампочкам 12 вольт.
Кто подскажет, какой транс и лампочки брать с цоколем Е27?
turinec, На ваш вопрос не будет ответа, так как нет информации по требуемой освещенности. Второе - кабель уже проложен, или нет? Третье - почему не 36, что также безопасно? Четвертое - а разве от первого столба не может ударить током от напряжения 220?
05.09.2018 в 20:05:05
#6415986
BV написал:
turinec написал: Добрый вечер всем. Устали уже от Заказчика. Ни проекта, ни пера нет, а ему надо уже в 10 раз по другому и сейчас так.
Уличные столбы 10 шт. На них по 3 рожка. Итого 30 ламп. Протяженность провода 170 м. Температура бывает и -60. Прокладка провода подземная. Теперь заказчику надо, во избежание удара 220 вольт. Переделать всё это хозяйство на 12 вольт. То есть на первом столбе фонаря трансформатор на 220/12 и дальше в земле кабель идет на 170 м по фонарям к лампочкам 12 вольт.
Кто подскажет, какой транс и лампочки брать с цоколем Е27?
turinec, На ваш вопрос не будет ответа, так как нет информации по требуемой освещенности. Второе - кабель уже проложен, или нет? Третье - почему не 36, что также безопасно? Четвертое - а разве от первого столба не может ударить током от напряжения 220?
BV, По требуемой освещенности заказчик вопросы не ставит, лишь бы была декорация освещенности. По 36 вольтам. Можно и это предложить Заказчику. Но он опять в ступор впадет и еще месяц будет над этим думать и опять что нибудь иное надумает. Зачем сложности? Кабель еще не проложен.
05.09.2018 в 20:09:49
#6415991
BV написал: в чем различие ТЕПЛОВОГО расцепителя у автоматов В25 и С25
Ни в чём.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
05.09.2018 в 20:19:16
#6416000
turinec написал: Кабель еще не проложен.
Тогда надо выбирать сечения, знать мощности ламп и считать потери напряжения. А из совокупной мощности ламп выбирать и трансформатор.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
05.09.2018 в 20:30:03
#6416005
MaSeVi написал:
turinec написал: Кабель еще не проложен.
Тогда надо выбирать сечения, знать мощности ламп и считать потери напряжения. А из совокупной мощности ламп выбирать и трансформатор.
MaSeVi, лампы пока здесь спрашивал, вроде уже сам нашел. По 12 вольт - 5 ватт каждая и их 30 шт. Кабель 170м и трансформатор 220/12 еще не знаем какие.
05.09.2018 в 20:36:53
#6416010
turinec, 5 Вт ни о чем. У Вас кабель не 170 м, Вы еще включите подъемы/опуски...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
05.09.2018 в 21:12:20
#6416046
DrNotebook написал: Трехфазная розетка 380В 25А, что за ток этот 25А?
по каждой фазе 25А плюс добивка на хар-ку АВ
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
05.09.2018 в 21:14:39
#6416047
Rumato написал: почему в Антарктиде жирафы бьются головой о лед, когда их пугаешь?
скольких жирафов вы напугали в Антарктиде? ;) зы.. жирафы видят перед собой линзу изо льда с выходом на другую часть шарика... вот и пытаются улизнуть от опасности... :D
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
05.09.2018 в 21:16:19
#6416049
Alexandr633 написал: то тогда на улицу автомат 25А с характеристикой D
глупости про D не пишите, пож тем более, что D запрещены в жилищном строительстве
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
05.09.2018 в 21:20:54
#6416053
turinec написал: Послать его нельзя, он муницыпал, ему всё можно
если это так и есть отступление от первоначального проекта, то переделывайте проект иначе вас нагнут через какое-то время обязательно по самые помидоры
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
05.09.2018 в 21:26:57
#6416062
turinec написал:
BV написал:
turinec написал: Добрый вечер всем. Устали уже от Заказчика. Ни проекта, ни пера нет, а ему надо уже в 10 раз по другому и сейчас так.
Уличные столбы 10 шт. На них по 3 рожка. Итого 30 ламп. Протяженность провода 170 м. Температура бывает и -60. Прокладка провода подземная. Теперь заказчику надо, во избежание удара 220 вольт. Переделать всё это хозяйство на 12 вольт. То есть на первом столбе фонаря трансформатор на 220/12 и дальше в земле кабель идет на 170 м по фонарям к лампочкам 12 вольт.
Кто подскажет, какой транс и лампочки брать с цоколем Е27?
turinec, На ваш вопрос не будет ответа, так как нет информации по требуемой освещенности. Второе - кабель уже проложен, или нет? Третье - почему не 36, что также безопасно? Четвертое - а разве от первого столба не может ударить током от напряжения 220?
BV, По требуемой освещенности заказчик вопросы не ставит, лишь бы была декорация освещенности. По 36 вольтам. Можно и это предложить Заказчику. Но он опять в ступор впадет и еще месяц будет над этим думать и опять что нибудь иное надумает. Зачем сложности? Кабель еще не проложен.
turinec, Используйте Лед лампы, правда не знаю, реально ли найти E27 на 12В.... На 36 - бывают ЛН на 12В и Е27 - что-то я сильно сомневаюсь.... Да и если 30 ЛН по 12Вт - ток 1А, то в голове будет 30А, а это уже провод 4мм2 Ну и транс на 400вт, еще - считать потери на проводе - в конце будет уже не 12 вольт
Конкретный расчет по току, выбор провода по нагреву и потерям, и трансформатор.... Ну не нам же это за вас делать, правда?
А заказчиков надо двигать в сторону правильных решений аргументами и расчетами, а не тупо исполнять глупые хотелки :killyourselfbywall:
05.09.2018 в 22:14:23
#6416114
ZooZoo написал:
Игорь И написал: а почему у соседа в щите стоит автомат 3п 32А а выделено 15 КВт.
ему повезло :)
Игорь И написал: А в доме в щите стоит на 25А
ну он немного дурак... :)
ZooZoo, Ну ладно, у меня в ЩУ 32А, дома я поставил 25А, именно что бы посмотреть, как оно будет. Ни один не дергается. А вот жирафы дергаются)))
05.09.2018 в 22:25:04
#6416129
Rumato написал:
ZooZoo написал:
Игорь И написал: а почему у соседа в щите стоит автомат 3п 32А а выделено 15 КВт.
ему повезло :)
Игорь И написал: А в доме в щите стоит на 25А
ну он немного дурак... :)
ZooZoo, Ну ладно, у меня в ЩУ 32А, дома я поставил 25А, именно что бы посмотреть, как оно будет. Ни один не дергается. А вот жирафы дергаются)))
Rumato, Да у мну и 20-ка не дёргается .
05.09.2018 в 22:56:35
#6416162
ZooZoo написал: тэкс, кто меньше?
А я бы вообще ВН поставил, нефиг автоматы попусту дублировать, чтоб вводной кабель защитить хватит и того что в ЩУ
Грубый, но справедливый
05.09.2018 в 23:01:03
#6416166
turinec написал: Теперь заказчику надо, во избежание удара 220 вольт.
Предложите поставить разделительный трансформатор 220/220...
05.09.2018 в 23:03:04
#6416167
Vadim 161 написал:
ZooZoo написал: тэкс, кто меньше?
А я бы вообще ВН поставил, нефиг автоматы попусту дублировать, чтоб вводной кабель защитить хватит и того что в ЩУ
Vadim 161,
это понятно, но интересен минимум, раз уж начали ̶п̶и̶с̶ь̶к̶а̶м̶и̶ АВ меряться...
и как с жирафами быть-то? :D
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
06.09.2018 в 09:47:16
#6416361
BV написал: Такое может быть при кратковременном, около секунды или меньше пропадании напряжения ...
Не знаю даже, намучились капитально, как раз в зиму. Приезжал спец, все померил и проверил, выдал вердикт, что в стабилизаторах или пусковой ток или емкость чего-то высокие, сказал поменяйте вводной на D25 и правда, проблема ушла совсем. Стабилизаторы 7500 на каждую фазу, у них в корпусе автомат стоит на 50А )
06.09.2018 в 09:49:41
#6416363
Rumato написал: Вы забыли упомянуть, что ГОСТ запрещает использовать для жилых помещений автоматы с категорией D.
Так автомат со счетчиком за территорией участка. У нас разрешают ставить только на улице, да и у многих так.
06.09.2018 в 09:54:42
#6416368
ZooZoo написал: глупости про D не пишите, пож тем более, что D запрещены в жилищном строительстве
Подключение выполнено по ТУ Мосэнергосбыта, на отдельной трубостойке перед участком на улице, в ящике вводной D25, потом счетчик, потом отходящий в дом D25. Все документы получили, все опломбировали, претензий не было.
А ссылку на запрет можно? ;)
06.09.2018 в 10:43:37
#6416402
Alexandr633 написал: выдал вердикт, что в стабилизаторах или пусковой ток или емкость чего-то высокие,
Да, именно так - это проявляется при кратковременном пропадании.
06.09.2018 в 10:58:39
#6416414
BV написал:
Alexandr633 написал: выдал вердикт, что в стабилизаторах или пусковой ток или емкость чего-то высокие,
Да, именно так - это проявляется при кратковременном пропадании.
BV, или к примеру, выключили свет в поселке, потом дали, автомат на улице вырубило, шел включать и приходилось раза по три щелкать его, он секунду работал и вырубался. Пока стабилизаторы наберут емкость или чего-то там автомат не выдерживал. Сосед поторопился и убрал стабилизаторы вообще из схемы, автоматы теперь не вырубает, зато зимой бывает танцует по ночам, когда народ все на максимум включает - перекидывает потребителей важных с фазы на фазу, так как проседает бывает до 170-180.
06.09.2018 в 12:46:50
#6416493
Alexandr633 написал: Так автомат со счетчиком за территорией участка.
И что? Он не дом защищает?
Alexandr633 написал: Подключение выполнено по ТУ Мосэнергосбыта, на отдельной трубостойке перед участком на улице, в ящике вводной D25, потом счетчик, потом отходящий в дом D25.
Интересно бы посмотреть на эти ТУ.
Alexandr633 написал: А ссылку на запрет можно?
ГОСТ Р 51628-2000
06.09.2018 в 14:04:32
#6416563
Rumato написал:
Alexandr633 написал: Так автомат со счетчиком за территорией участка.
И что? Он не дом защищает?
Alexandr633 написал: Подключение выполнено по ТУ Мосэнергосбыта, на отдельной трубостойке перед участком на улице, в ящике вводной D25, потом счетчик, потом отходящий в дом D25.
Интересно бы посмотреть на эти ТУ.
Alexandr633 написал: А ссылку на запрет можно?
ГОСТ Р 51628-2000
Rumato, так дома стоит свой автомат вводной, только с характеристикой С вот он как раз и защищает) В ТУ не указан тип автомата, только номинал, по умолчанию 15кВт на 3х фазном, то есть 25А трехполюсной автомат. Укажите пункт в ГОСТе, сам не найду.
06.09.2018 в 14:41:07
#6416591
Alexandr633, Вводной автомат относится к дому? Да. И не важно, внутри он, на стене или на трубостойке. Прочитайте еще раз, а потом еще, до полного просветления.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу