22.10.2018 в 08:25:46
#6452700
Подскажите, пожалуйста, по двум вопросам: 1) какую марку УЗО из имеющихся в свободной продаже лучше предпочесть? И каким номиланом(с какими характеристиками) УЗО лучше установить на розеточную группу в санузел, чтобы без причины не срабатывало?
2) на каком расстоянии на кухне от столешницы располагать розетки, чтобы было ими удобно пользоваться?
22.10.2018 в 09:01:24
#6452704
CrAsssH написал: за много денежек заказывался через прораба в специализированной компании.
Это и была главная ошибка , пример лысого ничему не учит ...
CrAsssH написал: при обрезке стоечных профилей под внутренний щит
Когда планируется встройка ничего обрезать не надо - готовится ниша под конкретный щит , даже если там не вставить встройку , есть прекрасные напольные шкафы .
CrAsssH написал: не ради ли экономии на деньгах
Не , просто они с теми не умеют работать , уровень другой . Там немного другие решения чем в пластиковых щитах .
CrAsssH написал: аргументами в диалоге с прорабом.
Вам нужен консультант с вашей стороны .
CrAsssH написал: если этих защит там нет, требовать их включения?
Скорее всего они там и не нужны , это же не загородный дом .
CrAsssH написал: На нервах был.
Это плохо . На нервах ничего решить нельзя .
CrAsssH написал: Только силовых кабелей 15 км на данный момент и это еще не все.
Мне трудно представить задачи требующие км кабели в квартире , даже трёхуровневой , да бог с ним , это не показатель , не видя что наваяли в проЭкте судить бессмысленно .
CrAsssH написал: Как и сказал являюсь дизайнером.
Вам не повезло с исполнителем , ищите консультанта , на этом форуме есть , кстати . CrAsssH, то , что я лично видел в живую из проектов - никуда не годилось , уровень студентов - практикантов , решения которые там использовались - типовые отсталые , а наверчено до чёрта без особого смысла - " чтоб было " .
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 09:05:06
#6452707
chapai написал: чтобы без причины не срабатывало?
если узо срабатывает без причины, то оно неисправно и его надо менять независимо от номинала.
Вечный студент
22.10.2018 в 09:06:29
#6452709
CrAsssH написал: Я дизайнер.
А есть ли генподрядчик, представитель заказчика и технадзор, архитектор и сопровождение проектов на объекте ?
Квалифицированные опытные инженеры ПГС (строители), ОВК (водопроводчики), ЭМР (электрики) и прочие узкие специалисты?
Дело в том что, организация строительного производства требует несколько иного образования нежели дизайн...
CrAsssH написал: Так как я в этих делах не силен, мне нужно видение ситуации со стороны - на сколько адекватное решение применено, не ради ли экономии на деньгах, и не аукнется ли это на этапе, когда заказчик начнет жить в строящемся объекте. И только имея трезвые компетентные мнения со стороны (кои пытаюсь найти на этом ресурсе) помогут разобраться в ситуации и являться аргументами в диалоге с прорабом.
Для этого создайте отдельную тему по вашему объекту. Конечно форум не заменит специалистов на местах, но коллективный разум поможет разобраться во многих вопросах.
CrAsssH написал: То что на фото - это отдельное специализированное помещение, с назначением под электрощитовую,
Хорошо.
CrAsssH написал: Планируемая стена для размещения щитов 1940 мм шириной, 2370 мм высотой, 150 мм глубиной. На противоположной стороне стены в таких же габаритах и глубиной 600 мм отдельный шкаф под агрегаты водного назначения - фиттинги, шмиттинги, коллектора, сервоприводы, фильтры и пр. Ширина стоек в стене 400 мм. Со слов прораба фанерного щита на котором эти вещи буду висеть может не хватить для жесткости, и при обрезке стоечных профилей под внутренний щит, стену может повести.
Необходимости врезать электрощиты в стену ведь нет... Можно ведь применить щиты любого размера наружной установки и никаких проблем со стойками под ГКЛ не будет.
CrAsssH написал: Так как я в этих делах не силен, мне нужно видение ситуации со стороны - на сколько адекватное решение применено, не ради ли экономии на деньгах, и не аукнется ли это на этапе, когда заказчик начнет жить в строящемся объекте.
По мне так это - неоправданное удорожание и усложнение, усложняющее эксплуатацию. Размер шкафа ведь не ограничен шагом стоек, а только размером помещения.
CrAsssH написал: Мне надо попросить финишный проект по электрике и если этих защит там нет, требовать их включения?
Вообще-то, экспертиза проекта по электрике или проверка соответствия выполняемых работ проекту - входят в ваши обязанности и компетенцию ?
CrAsssH написал: А то вдруг скажете, что все правильно делают, а я только кипишь за зря подниму.
Мы ведь можем судить о происходящем только на основе предоставленной вами информации.
CrAsssH написал: Но в нем точно не будет итогового решения по щиту какой он должен быть в нашей ситуации исходя из выше описанных данных по конструктиву стены.
Странная ситуация... А что изначально было в проекте? И для чего впихивать шкаф в стену..?
CrAsssH написал: В моем понимании электрик под руководством прораба по проекту от специалистов делают работу. Появляются лотки, провода, выводы и прочее, значит идет все как надо, но сейчас закрались сомнения.
Внешне так это и выглядит... Но всегда имеются некие проблемы решаемые на месте работ.
22.10.2018 в 09:09:09
#6452710
chapai написал: какую марку УЗО из имеющихся в свободной продаже лучше предпочесть?
Hager в Леруа Мерлен .
chapai написал: на розеточную группу в санузел, чтобы без причины не срабатывало?
30 мА , номинал по току - исходя из данных вводного автомата или автоматов групп , тип АС или А - смотрите сами .
chapai написал: на каком расстоянии на кухне от столешницы располагать розетки, чтобы было ими удобно пользоваться?
Кому как - кто-то просит 50 мм от столешницы , кто-то под шкафами , а кому-то по центру поставь ...
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 09:11:07
#6452711
serj12 написал: CrAsssH написал: И по их словам щит будет без какой-то защиты от скачков, так как модули в щит одноразовые, и после одного скачка будут работать не правильно.
О-о-о , да это же мёд :) надо запомнить - одноразовый модуль :eek: так озолотиться можно :flirt
Существуют УЗИП выполненные в виде сменных вставок в модульное основание, индикацией состояния. Действительно требующие замены при прохождении мощного фронта. Видимо это и имелось ввиду.
22.10.2018 в 09:25:26
#6452720
serj12 написал:
chapai написал: какую марку УЗО из имеющихся в свободной продаже лучше предпочесть?
Hager в Леруа Мерлен .
chapai написал: на розеточную группу в санузел, чтобы без причины не срабатывало?
30 мА , номинал по току - исходя из данных вводного автомата или автоматов групп , тип АС или А - смотрите сами .
chapai написал: на каком расстоянии на кухне от столешницы располагать розетки, чтобы было ими удобно пользоваться?
Кому как - кто-то просит 50 мм от столешницы , кто-то под шкафами , а кому-то по центру поставь ...
serj12, а УЗО ABB намного хуже, чем Hager?
А перед вводным автоматом какое УЗО поставить?
22.10.2018 в 09:44:25
#6452735
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 10:19:23
#6452754
chapai написал: а УЗО ABB намного хуже, чем Hager?
Не намного :) Мне цена на Хагер нравится , а так - я Чинт сейчас всем ставлю :flirt качество на уровне , а цена ... :swoon
chapai написал: А перед вводным автоматом какое УЗО поставить?
У вас все группы под ВДТ ? тогда - никакое
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 10:35:54
#6452764
serj12, Я не понял Чинт вам достается задорого ?
22.10.2018 в 10:46:09
#6452771
dokar, да , очень :p два сороковых по цене одного сорокового от хагер из леруа :yu: подозрительно :eek:
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 10:53:25
#6452776
serj12 написал: dokar, да , очень :p два сороковых по цене одного сорокового от хагер из леруа :yu: подозрительно :eek:
serj12, я про фирму такую даже краем уха не слышал.Внешнее исполнение похоже на ЕКФ, как по качеству не знаю,но я считаю,что на электрике лучше не экономить(я не про Чинт,а вообще,если выбирать из ДЭКов,ЕКФов и прочих ИЭКов,я бы выбрал АББ или Легранд или Шнайдер)
22.10.2018 в 11:18:26
#6452785
Всем добрый день! В эту субботу вечером по стояку отгорел ноль (второй раз за месяц, в первый раз его просто разделили и запихнули под зажим на этажном щитке), электрик из Жилищника исправил косяк своего коллеги, подключив через "орех". Вопрос в следующем - насколько надежно соединение нулевого PEN проводника через "орех" и ответвлением 10 кв.мм медью к этажному щитку, с условием почти "соплей" в виде PEN (на вид, не более 6 кв. мм алюминия)? Кстати, на корпусах достаточно современных стиралки и холодильника напряжения не было - оно было только на барабане стиралки и радиаторах холодильника :D , поэтому относительно "безопасно" отгорание нуля. Этажный щиток ощутило щипался.
22.10.2018 в 11:20:43
#6452789
СтранникXXI, у нас - нет .
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 11:34:05
#6452800
Saverb5 написал: я бы выбрал АББ или Легранд или Шнайдер)
Представляете - а я бы выбрал CHINT . Парадокс - с . Но если бюджет терпит - то Legrand DX3 1p+N одномодульные , АВДТ , ВДТ и прочее , но это очень не гуманно .
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 11:34:45
#6452802
CrAsssH написал: это отдельное специализированное помещение, с назначением под электрощитовую, серверную, прочими электрическими узлами
CrAsssH написал: На противоположной стороне стены в таких же габаритах и глубиной 600 мм отдельный шкаф под агрегаты водного назначения
Этож какой м-дак спроектировал в одном помещении воду и электрощитовую?!!!! :killyourselfbywall:
CrAsssH написал: Со слов прораба фанерного щита
какая нахер фанера в электрощитовой? Совсем чтоль бараны?
CrAsssH написал: и при обрезке стоечных профилей под внутренний щит, стену может повести
Совершенно не понимаю идиотизм при наличии отдельного помещения щитовой пытаться встраивать щиты в тонкую хлипкую стену! Чем не угодили накладные щиты? Стена хлипкая? Можно сделать отдельный каркас.... Можно сделать те же встраиваемые, но построить перед существующей стеной конструкцию из надежных профилей и разместить там и щиты и кабели за сьемными панелями....
CrAsssH написал: Мне надо попросить финишный проект по электрике и если этих защит там нет, требовать их включения?
А Вы кто такой организационно? Про дизайнера я слышал.... Какие Ваши полномочия на обьекте? У Вас есть ЗНАНИЯ чтобы понимать правильность решений в области электрики?
CrAsssH написал: ПPOPAБ написал: айдите специалистов, пока не поздно, хотя бы для консультации на месте. А не полагайтесь на универсалов...
Каждый день на счету, близиться дедлайн стройки, и прежде чем бисер метать и уведомлять заказчика о ситуации надо оценить масштаб правильности/неправильности действий прораба и его электриков.
Вы точно не в состоянии оценить грамотность принимаемых решений от слова СОВСЕМ. Поэтому Вам и рекомендуют спецов. И что дедлайн? Не будет у Вас дедлайна, если сейчас не принять меры....
CrAsssH написал: Только силовых кабелей 15 км на данный момент и это еще не все.
На нормальную квартиру 3ку средней навороченности уходит 1км кабелей
CrAsssH написал: Попрошу контакты компании проектирующей электрику.
У Вас их до сих пор НЕТ!!!? Писец! Я даже и не знаю что сказать.... Такого маразма я еще не встречал. Вот заказчик попал по крупному...
CrAsssH написал: Есть прораб, который может ввиду определенных интересов отходить от проекта, а я не являюсь специалистом в области чтения проектов по электрике на должном уровне. Но мысль понял - детально изучить проект в меру своих способностей
Нету у вас способностей. Ищите спеца. Вообще на этом обьекте есть технадзор, или технический заказчик (независимый представитель заказчика). Если нет - то это и есть экономия, либо просто глупость...
CrAsssH написал: Появляются лотки, провода, выводы и прочее, значит идет все как надо
Обоссаться можно от таких выводов. Вы давно детский сад закончили? Простите, но по другому просто не могу сказать!
serj12 написал: CrAsssH, я бы не отказался " порезвиться " на таком объекте .
Вот прораб там и резвится по полной, без надзора и с дизайнером из детсада.
serj12 написал: даже если там не вставить встройку , есть прекрасные напольные шкафы .
именно так - со своими несущими конструкциями опирающимися на пол и креплением к стене. Какие нахер UK при таких вводных?!!! Да еще и прораб что-то блеет о том что кабели протащить не сможет.... а UK значит сможет?!!! :D
serj12 написал: CrAsssH написал: На нервах был.
Это плохо . На нервах ничего решить нельзя .
На нервах - наверное начинает понемногу доходить глубина фиаско! По простому - жопа.
serj12 написал: Вам не повезло с исполнителем , ищите консультанта , на этом форуме есть , кстати . CrAsssH, то , что я лично видел в живую из проектов - никуда не годилось , уровень студентов - практикантов , решения которые там использовались - типовые отсталые , а наверчено до чёрта без особого смысла - " чтоб было "
После конторы электропроектировщиков со СРО и медалями .... я обычно отправляю проект обратно на доработку - нормальная трешка - три-четыре раза. Офис метров 500 - 6-10раз... Никогда!!! с первого или второго раза.
ПPOPAБ написал: Для этого создайте отдельную тему по вашему объекту. Конечно форум не заменит специалистов на местах, но коллективный разум поможет разобраться во многих вопросах.
Не поможет. Надо быть на обьекте и видеть глазами. Отрывки мнений со стороны внесут еще больший бардак....
ПPOPAБ написал: CrAsssH написал: То что на фото - это отдельное специализированное помещение, с назначением под электрощитовую,
Хорошо.
Ничего хорошего с водопроводом на другой стене...
ПPOPAБ написал: Вообще-то, экспертиза проекта по электрике или проверка соответствия выполняемых работ проекту - входят в ваши обязанности и компетенцию ?
КАК? Если у чел нет на то КВАЛИФИКАЦИИ....
ПPOPAБ написал: Но всегда имеются некие проблемы решаемые на месте работ.
Но не в таком же обьеме????!!! Похоже или проект полное Г или прораб резвится по полной...
22.10.2018 в 11:37:43
#6452805
gdserg написал: насколько надежно соединение нулевого PEN проводника через "орех" и ответвлением 10 кв.мм медью к этажному щитку
Всё в руках электрика - у одних годами работает , у других совсем не держит , кто знает как там будет ? Как правило работает всё нормально если не накосячили
И это пройдёт ...
22.10.2018 в 11:42:38
#6452808
CrAsssH написал: В моем понимании электрик под руководством прораба по проекту от специалистов делают работу.
Судя по фото на этом обьекте должен быть и электромонтажник и монтажник слаботочник (автоматика и тд). (+ по уму вторых тоже два: комп сети и сигнализация, пожарка, и тд... или что там еще) Это РАЗНЫЕ специальности, разная квалификация, разные люди!
22.10.2018 в 11:42:49
#6452809
serj12 написал: Вы им льстите . Я подозреваю там всё печально .
Сложно объективно оценить ситуацию со слов раздосадованного дизайнера. Возможно он не совсем верно понял сказанное, возможно ему подали информацию некорректно, возможно и на самом деле что-то происходит не так как должно... :confused:
Конечно я бы не лепил шесть встраиваемых щитков АВВ в щитовой, а взял бы большой, недорогой, наружный железный шкаф. Что обеспечило бы дешевизну и простоту монтажа, а так-же удобство эксплуатации.
22.10.2018 в 12:13:02
#6452841
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
22.10.2018 в 12:46:48
#6452873
Товарищи, в щитке несколько лампочек индикации фаз, плюс вар м01-08, вопрос, нужно ли питание их защищать плавкими предохранителями? По логике надо, но что скажете?
22.10.2018 в 13:07:42
#6452887
Mandalore105 написал: нужно ли питание их защищать плавкими предохранителями
Вообще, конечно, неплохо бы и защитить...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
22.10.2018 в 13:10:01
#6452890
Mandalore105 написал: несколько лампочек индикации фаз
если подводы внутри к лампам сделаны тонкой проволокой, а сами лампы подключены проводом скажем 2.5мм2 - то считай, что предохранители уже встроены в изделие :) Если лампы можно разобрать - то можно и самому встроить "предохранитель".
22.10.2018 в 13:26:47
#6452897
BV написал: то считай, что предохранители уже встроены в изделие
Даже если это неонки или светодиодки ? :confused:
22.10.2018 в 13:27:46
#6452899
MaSeVi, вот и я тоже так думаю. Только в какой форме. У меандра есть держатель на 3 преда в однополюсном размере, придется 5 штук по три преда. Либо просто навесными, но тогда они будут внутри щита и если что, надо будет снять крышку, что несложно, так как щит хагер гольф накладной.
22.10.2018 в 13:36:46
#6452906
Mandalore105, Что-то крутовато 15 ПВ, не?)))...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
22.10.2018 в 13:43:37
#6452908
Mandalore105 написал: Товарищи, в щитке несколько лампочек индикации фаз, плюс вар м01-08, вопрос, нужно ли питание их защищать плавкими предохранителями?
Нет. Вторичка в пределах одного щита не требует защиты.
Mandalore105 написал: По логике надо, но что скажете?
Ну если скучно или обуял перфекционизм - не запрещается. ;)
22.10.2018 в 13:56:40
#6452921
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу