Аватар пользователя
valentine

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 198

16.12.2020 в 18:29:10

  1. Допустима ли такая конструкция с точки зрения электрики, ведь используются материалы (гринборд, он же цементно-стружечная плита и гипсокартон) с классом горючести Г1? Группа горючести Г1 – это слабогорючие материалы, которые не горят при отсутствии источника огня. Кабель нг, лежит не плотно? В условиях горения они могут выделять дымовые газы, температура которых доходит до 135оС. Температура возгорания дерева ~200.
  2. Допустимо ли для обеспечения заменяемости проводки не замазывать провода в каналах в шпаклевке, заполняемость каналов не более 30-40%?
  3. Почему так никто не делает, в чем засада?

Прокладка кабелей в каркасном доме. Выше спрашивал как проложить кабеля в каркасном доме. Слой 1. (считаем снаружи внутрь). Слой гринборда 25 мм. Вид со стороны каркаса. Стойки 50х200 мм, обшивка гринбордом. Усиление каркаса если стойка задевается нишей под подрозетник. Плохо влияет на теплофизические свойства. Изменение конструкции каркаса согласовать с проектировщиком. Я от балды нарисовал. Вид со стороны помещения. Слой 2 Первый слой гипсокартона. Гипсокартон крепится к гринборду в нём устраиваются пазы под кабельные каналы. В верху силовые кабеля, внизу слаботочка. Слой 3 Укладывается второй слой гипсокартона. Где нужно можно устроить протяжные коробки. В углах, местах сопряжения с перегородками, там где ответвления от магистрального канала на ответвления к розеткам. Лючки на них на петлях из того же гипсокартона.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.12.2020 в 18:58:47

valentine написал: Прокладка кабелей в каркасном доме.

Прокладываете на клипсах в гофре прямо по гринборду, потом ГКЛ на профиле. На кой столько ГКЛ резать? Либо развести в стальных трубах до гринборда

valentine написал: Допустимо ли для обеспечения заменяемости проводки не замазывать провода в каналах в шпаклевке, заполняемость каналов не более 30-40%? Почему так никто не делает, в чем засада?

Вы что ни будь про трение слышали?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.12.2020 в 19:57:33

Charli_XCX написал: Подскажите, зачем на электроплиту установка 6кв провода?

Charli_XCX, СП 31-110-2003 п 9.2

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

16.12.2020 в 20:23:26

юра Т написал:

Charli_XCX написал: Подскажите, зачем на электроплиту установка 6кв провода?

Charli_XCX, СП 31-110-2003 п 9.2

юра Т, а там разве написано ЗАЧЕМ? :a

0
Аватар пользователя
CrossVik

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

16.12.2020 в 21:48:33

dokar, Вполне возможно и такое. Но как посчитать отправную точку по минимуму если строго по нормативам?

0
Аватар пользователя
Shvin

Местный

Регистрация: 04.09.2018

Минск

Сообщений: 14

16.12.2020 в 22:30:31

Всем привет. Кто разбирается в теме подскажите что за модель двигателя если это возможно по косвенным признакам. Вал 19 мм. (интересует мощность , обороты , питающее напряжение ) Заранее БЛАГОДАРЕН!

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.12.2020 в 23:52:52

Radio написал: а там разве написано ЗАЧЕМ?

сам пункт и есть ответ на вопрос "зачем"

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

17.12.2020 в 00:29:12

юра Т написал: сам пункт и есть ответ на вопрос "зачем"

Никак нет. Выполнение пункта не является самостоятельной целью. От того, что какой-то там пункт успешно выполнен, плита не начнет готовить вкуснее.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

17.12.2020 в 00:51:44

CrossVik написал: dokar, Вполне возможно и такое. Но как посчитать отправную точку по минимуму если строго по нормативам?

CrossVik, С чего вы решили , что это удастся сделать самостоятельно ? Загляните в личку там частичный ответ на ваш вопрос. Только много воды утекло с тех пор и со собственному опыту скажу , что тамошние выкладки надо умножать на двое, или газифицировать поселок , это единственный шанс выкрутиться.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

17.12.2020 в 01:05:21

Radio написал: . От того, что какой-то там пункт успешно выполнен, плита не начнет готовить вкуснее.

а речь идёт о том что плита вкуснее или не вкуснее будет готовить?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2020 в 06:01:34

Shvin написал: Вал 19 мм. (интересует мощность , обороты , питающее напряжение )

Менее киловатта. 680 Вт..? Предположительно 980 об/мин. 380/220. Лап на статоре нет, фланец крепления отсутствует. Привод тележки кранбалки или суппорта какого нибудь станка..?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2020 в 06:28:30

Radio написал: Именно сквозь стойки каркаса и надо проходить. Читаем ̶С̶П̶ ̶3̶1̶-̶1̶0̶5̶-̶2̶0̶0̶2̶

Читаем СП 352.1325800.2017 Здания жилые одноквартирные с деревянным каркасом. Правила проектирования и строительства. Про электрику там ни единого слова. Читаем далее: СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3)

15.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочкеСП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.


СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) Под проводами в защитной оболочке понимаются изолированные провода в общей оболочке, обеспечивающей механическую защиту в соответствии с условиями применения.

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 ммСП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) в ПВХ изоляции в исполнении по ГОСТ 31565 без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 ммСП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) в исполнении, не распространяющем горение, по ГОСТ 31565 по намету штукатурки.

Допускается исполнение кабелей не по ГОСТ 31565 (по группам применения) для отдельных комплектных кабелей, поставляемых вместе с оборудованием, в пределах одного помещения.

(Измененная редакция, Изм. N 2, 3).

и конечно же:

15.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять кабелями, соответствующими требованиям ГОСТ 31565:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих (НГ) материалов и группы горючести Г1, электропроводки следует выполнять в соответствующих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах. Допускается при прокладке кабелей применять металлические погонажные электромонтажные изделия (трубы, короба, лотки и т.д.), а также прокладку отдельных кабелей на скобах;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г2, электропроводки следует выполнять в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г3 и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

  • электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 15.1.

Таблица 15.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

17.12.2020 в 07:19:08

ПPOPAБ, нет, всё-таки читаем действующий СП 31-105-2002. Ибо на горизонте не видно документа, устанавливающего приоритет одного действующего сп над другим действующим сп. А сп 256 - это совсем про другое.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2020 в 07:48:00

Radio написал: ПPOPAБ, нет, всё-таки читаем действующий СП 31-105-2002. Ибо на горизонте не видно документа,

https://minstroyrf.gov.ru/docs/?date_from=&date_to=&q=%D0%A1%D0%9F+31-105-2002&active%5B%5D=65# Да, не видно на горизонте действующего СП 31-105-2002.

Но хорошо видно действующий СП 352.1325800.2017 https://minstroyrf.gov.ru/docs/?date_from=&date_to=&q=%D0%A1%D0%9F+352.1325800.2017&active%5B%5D=65#

Минстрой РФ, правительство. Вполне себе такой правильный сайтик да? Именно того министерства которое и утверждало предыдущий документ... Только оно теперь Минстрой, а не Госстрой, называется. https://minstroyrf.gov.ru/upload/iblock/9bb/SP-352.pdf

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2020 в 08:05:11

Radio написал: Ибо на горизонте не видно документа, устанавливающего приоритет одного действующего сп над другим действующим

Ищите, да обрящите! Их есть множество. Но смысл один: допускается использование старых норм в части не противоречащий более поздним стандартам.

Radio написал: всё-таки читаем ̶д̶е̶й̶с̶т̶в̶у̶ю̶щ̶и̶й̶ СП 31-105-2002

:

4.1 Строительство домов должно осуществляться по утвержденной в установленном порядке проектной документации, разработанной в соответствии с требованиями строительных норм и правил для соответствующих климатических, инженерно-геологических и других условий района строительства.

И конечно же требования:

Radio написал: сп 256 - это совсем про другое

В части электроустановок зданий:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г3 и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

Свободен. Пока. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу