Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Qwerty321 написал: ПММ, электродуховой шкаф, поджиг газовой варочной панели, стиральная машина,

Учитывайте, что без заземления вся эта техника имеет право ощутимо "кусаться", в пределах разрешённого нормативами тока 3,5 мА на каждый прибор и чуть больше. УЗО этому никак помешать не может. Поджиг газовой панели я бы вообще не рискнул подключать поперёк инструкции. Вилка на поджиге трёхконтактная, слова про обязательное заземление в инструкции есть? Если есть - купите автономную зажигалку.

strider1978 написал: Когда срывался один винт - мы молчали. Когда два - тихо ругались

Почему у меня никогда ничего не срывалось? И у моих коллег тоже? Может дело не в коробках, а? :a

strider1978 написал: Затянуть винты невозможно, слизывает резьбу.

Там нет резьбы, для начала. И винтов тоже нет. И если крутить шурупы безбашенно, а тем паче - шуруповертом, то результат вполне предсказуем.

strider1978 написал: Затянуть винты невозможно, слизывает резьбу.

Там нет резьбы, для начала. И винтов тоже нет.

ДмитрийКрд написал: Клеммная коробка чтобы спрятать в стену, правильно

Нет , это коробка для внешней установки. У Radio, на фото всё видно.

lap070 написал: А так кажется просто винтами провод жмёт.

И что?

Qwerty321 написал: саморез с буром

:killyourselfbywall: Может со сверлом?

Qwerty321 написал: По УЗО: если ввод 25А, то 32А будет достаточно

Да.

Qwerty321 написал: диф на 25А

Для чего такие траты?

lap070 написал: ЭТО ПСЕВДО ЗЕМЛЯ И ОНА НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ФУНКЦИИ

Кстати. Расскажите, если можно, какие именно функции не выполняет земля в виде подключения к нулю трёхфазного этажного щита. Коротко и конкретно, в соответствии с темой.

Radio написал: Там нет резьбы, для начала. И винтов тоже нет. И если крутить шурупы безбашенно

strider1978, тю блин... Я думал речь за подрозетник, на них часто безрукие ругаются. А к этим коробкам вообще никогда претензий не было, ни у меня, ни у всех моих знакомых. Ставим постоянно. :yu:

AlexeyL написал:

Qwerty321 написал: ПММ, электродуховой шкаф, поджиг газовой варочной панели, стиральная машина,

Учитывайте, что без заземления вся эта техника имеет право ощутимо "кусаться", в пределах разрешённого нормативами тока 3,5 мА на каждый прибор и чуть больше. УЗО этому никак помешать не может. Поджиг газовой панели я бы вообще не рискнул подключать поперёк инструкции. Вилка на поджиге трёхконтактная, слова про обязательное заземление в инструкции есть? Если есть - купите автономную зажигалку.

AlexeyL, это в инструкции есть. Предполагаю что это в любой инструкции. И вилки вообще в ней не было- подключение в коммутационную коробку подразумевается.

strider1978 написал:

Radio написал: Там нет резьбы, для начала. И винтов тоже нет. И если крутить шурупы безбашенно

strider1978, странно, пока не встречал таких :cool: м.б. братья китайцы/индусы/цыгане левоту стали в магазины втюхивать? :scare

ZooZoo написал: странно, пока не встречал таких

Завтра доразберу и отчитаюсь, несколько коробок уже выбросили, одну забрал чтобы посмотреть, что не так.

ZooZoo написал: левоту стали в магазины втюхивать?

Эти брали в Мерлене, до этого с коробками от застройщика были такие же проблемы. Списали на затягивание "от души".

strider1978 написал: Эти брали в Мерлене, до этого с коробками от застройщика были такие же проблемы. Списали на затягивание "от души".

я тоже беру обычно в ЛМ, хоть там и дороговато также, от застройщиков пока проблем тоже не видел но всякое возможно, конечно )

strider1978 написал: Завтра доразберу и отчитаюсь

Отчитываюсь, резьба срывается не на винтах, а в ответных пластинах. Очень плохо, потому что вариант "полевого ремонта" с простой заменой винта отпадает. А если коробка смонтирована за гарнитуром, да ещё на стыке корпусов - только демонтаж и замена на орехи. Больше не покупаем такое.

strider1978 написал: Отчитываюсь, резьба срывается не на винтах, а в ответных пластинах

а какое усилие затяжки? ИМХО, все же крутили с чрезмерной силой. Старые - терпели, новые - возможно поменялся поставщик пластин И можно фото самого клеммника?

strider1978 написал: Очень плохо, потому что вариант "полевого ремонта"

.

1. Сверло, метчик, винт на размер больше
2. коробку оставляете, меняете клеммник целиком на олд тип - советский, карболитовый - там прижим пластиной, и многожилку он тоже принимает. Такие клеммники держу в дежурном чемоданчике на всякий случай.

BV написал: Сверло, метчик, винт на размер больше

Там уже М4, на размер больше - от пластины ничего не останется.

BV написал: а какое усилие затяжки? ИМХО, все же крутили с чрезмерной силой

Не замерял, но тот что на фото крутили руками и зажимали многожилку с наконечником, скорее её бы расплющило при чрезмерном усилии.

strider1978 написал: но тот что на фото крутили руками

ну и что - руки? Наверное все же отвертку использовали? :) Руками я точно могу свернуть практически любой винт в любой розетке или клеммнике, ну или шлиц :)

strider1978 написал: и зажимали многожилку с наконечником, скорее её бы расплющило при чрезмерном усилии.

там площадь в разы больше, чем площадь резьбы, где приложено усилие.

ЗЫ Возможно новый поставщик:

• или поставляет чрезмерно мягкие пластины
• или прослаблена резьба - или в пластине, или в винте. (кстати - попробуйте на новой пластине - разные винты, штатные могут быть прослаблены, ну и штангель в помощь, или лучше на плашке проверить винт, а отверстие - проверить метчиком - и будет понятно в чем дело) Это к тому, что может и замена винтов поможет

BV написал: ну и что - руки? Наверное все же отвертку использовали?

Руки - в смысле не шуруповёрт.

BV написал: Руками я точно могу свернуть практически любой винт в любой розетке или клеммнике, ну или шлиц

М3 или М3,5 - сколько угодно, и резьба слизывается и шляпки отлетают, М4 руками - вряд ли.

BV написал: Возможно новый поставщик:

Возможно, пусть они вместе с производителем идут в закат с такой продукцией, которую надо допиливать.

strider1978 написал: М4 руками - вряд ли.

все зависит от многих факторов - стали, удобства отвертки, настроения :) и тд. Если крепеж качественный "не мягкий" - то нет. Но обычно он мягкий, и зазоры в резьбе - ого, следовательно площадь меньше, сорвать - проще.

Приветствую всех! Две ночи подряд отключался один из двух АВ в щитке. Сегодня днём посмотрел и увидел такую картину. Подгоревшие провода на нулевой шине и сама шина подгорела, и винты на ней "посинели". Проводка в квартире алюминиевая, в щитке медная. Насколько знаю, нельзя использовать такие шины на алюминиевой проводке. Марка шины ИЕК ШНИ-6х9-8-К-С, ставилась при замене подъездных щитков управляющей компанией. Попробовал подтянуть винты на шине (сначала без отключения АВ, немного искрило под всеми тремя контактами, т.е. контакт с шиной очень плохой у всех трёх проводов), чуть-чуть потянулись два, которые на проводах из квартиры, а на том, что внизу (который толще и самый обгорелый), не тянется, возможно из-за нагара, или потому что он медный. Понятно, что шину под замену, но, если нельзя использовать такие шины на алюминиевой проводке, то что поставить вместо неё? Если вызвать электрика из УК он явно поставит такую же на замену.

Albram написал: Попробовал подтянуть винты на шине (сначала без отключения АВ,

тянет на приключения? :)

Albram написал: Подгоревшие провода на нулевой шине и сама шина подгорела, и винты на ней "посинели".

это не причина для

Albram написал: отключался один из двух АВ в щитке.

скорее всего там тоже не затянуто и греется

Albram написал: то что поставить вместо неё?

1. советский карболитовый клеммник на две планки... с одной стороны Ал, с другой медный провод + перемычка.
2. спаять с соответствующим специальным флюсом для Ал бандажной пайкой. Вариант - удлиннить Ал концы медью пайкой и в такую же шинку, тогда ал и медь не обязательно бандажировать, можно и надежно скрутить перед пайкой - если длины хватит.
3. болт, 4 стальных шайбы, 1 гровер, одна гайка, провода - колечками. Ну и СИНЯЯ изолента :). Некрасиво, но надежно.
   Все способы долговременно надежны - выбирайте.

BV написал: тянет на приключения? :)

Не то чтобы прямо тянет, большей наглядности захотелось :) Энергетическое образование есть, но по специальности очень давно не работал.

BV написал: скорее всего там тоже не затянуто и греется

Нет, на АВ затяжку проверил тоже, нормально затянуто было, да и на фото видно, снизу провода ввода не обгорели, т.е. если и греются, то немного.

BV написал: Все способы долговременно надежны - выбирайте.

Спасибо, подумаю, что проще реализовать, т.к. советский клеммник может и не найти уже, а вот паяльная станция есть, флюсы кое-какие тоже.

Albram написал: Понятно, что шину под замену, но, если нельзя использовать такие шины на алюминиевой проводке, то что поставить вместо неё?

Обгоревшее отрезать, провода зачистить, скрутить и сверху поставить "орех".

Albram написал: Нет, на АВ затяжку проверил тоже, нормально затянуто было, да и на фото видно, снизу провода ввода не обгорели, т.е. если и греются, то немного.

если автомат отработал - ищите причину. Обгоревшая нулевая - не то.

Albram написал: т.е. если и греются, то немного

немного + от нагрузки биметалл в АВ = может быть достаточно. Какая была нагрузка в тот момент - вам виднее... И почему ночью? Самогон варите? ;) Еще вариант - соседям не нравится ваш громкий ТВ :)

Albram написал: т.к. советский клеммник может и не найти уже

не проблема вовсе - их производят и сейчас. Не сложнее чем орех найти.

Albram написал: а вот паяльная станция есть,

нужно паяло не менее 60вт

Albram написал: флюсы кое-какие тоже.

нужен именно для пайки Ал

вот именно такой, слегка желтоватый - работает. С такой же этикеткой, более темный - нет. Может и другие работающие есть, но ...не знаю. А эти - проверял сам.

Провод нагреть паялом примерно до 100гр, нанести флюс, подождать минуту две, паять. Просто флюс на холодную и паять - может не прокатить. Кислоте нужно время разрушить оксид, и не испариться преждевременно.

BV написал: И почему ночью? Самогон варите? ;)

Стиралка работала.

BV написал: Еще вариант - соседям не нравится ваш громкий ТВ :)

Исключено по двум причинам: нет смежных стен с соседями (кроме потолка) в комнате с телевизором, да и не смотрел его никто в это время, и телевизор на другом автомате, к тому же, если бы кто-то умышленно отключал, то, вероятнее всего, сразу оба. С этим АВ периодически случалось подобное, раз в полгода примерно, то отключится, когда включена стиралка и включили пылесос. Стиралка не старая, но может в ней дело, думал уже об этом, но как проверить.

BV написал: нужно паяло не менее 60вт

Их есть у меня разных видов, включая автомобильный "топорик".

BV написал: вот именно такой, слегка желтоватый - работает.

Такого скорее всего нет. Есть для пайки никелированных поверхностей (клеммы аккумуляторов), он для алюминия может не подойти. Когда-то давно помнится таблеткой аспирина что-то паял, кислота, но дым с жутким удушливым запахом, как фосген.

strider1978 написал: Обгоревшее отрезать, провода зачистить, скрутить и сверху поставить "орех".

А медь с алюминием в один орех разве можно?

Albram, Можно, они внутри ореха разделены стальной пластиной.

Albram написал: Есть для пайки никелированных поверхностей (клеммы аккумуляторов), он для алюминия может не подойти.

пробуйте - может подойти

Albram написал: Когда-то давно помнится таблеткой аспирина

не тот случай, хотя на безрыбье иногда выручает. Как-то на даче наковырял смолы из елового бревна и паял медные провода :)

BV написал: Как-то на даче наковырял смолы из елового бревна и паял медные провода :)

Натуральная канифоль.

А ещё момент хотел уточнить, если этот ноль отгорит (не думаю, конечно, но мало ли), пока я думаю что с ним делать, это вроде как не должно привести к плачевным последствиям, т.к. оба АВ на одной и той же фазе сидят. Просто техники разной подключено. Кстати, ночью, когда срабатывал АВ, помимо стиралки ещё посудомойка работала, но она на другом АВ, и не должна влиять.