MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11471

08.12.2025 в 17:53:25

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:49

... и на перегруженных проводниках, нет?

Трудно причину определить IMG_3097Вот и пружинные зажимы и все такое. Я полагаю много причин может быть. У БВ на фото - перегрев нуля, очевидно что несколько причин. Винт - стальной. Провод медь Бобышка вообще из какой-то неведомой гадости.

0

Narrenfreiheit

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21529

08.12.2025 в 17:54:13

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

У Вас есть цифры

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

Или у Вас есть только картинки

У вас вообще есть только что-то, но вас это ничуть не смущает.

Почему-то вы требуете от других каких-то доказательств, цифр, пруфов и т.п... Но в то же время от себя не требуете вообще ничего, занимаясь лишь трансляцией своих произвольных фантазий.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129515

08.12.2025 в 18:07:18

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

У Вас есть цифры: а)величина нагрева проводника, б)величины линейного расширения материала проводника от такого нагрева, в) изменений сопротивления под действием а и б ??

Забыли дописать: - величина линейного расширения винта от резьбы до проводника - модуль упругости меди, латуни шины, и стали винта - проекция силы давящий на винт по оси на откручивание резьбы - сила трения в резьбе - динамические силы от действия магнитного поля проводника - изменение температуры окружающей среды...

Считаем, что щит в квартире и Вахоб электрик из УК туда не лезет.

Теперь есть все параметры для рассчета?)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129515

08.12.2025 в 18:15:16

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

Протягивал через месяц,

Странно, что вам удалось их подтянуть с учетом:

Дымчатый написал 08.12.2025 в 15:53

Они пластически деформируется винтом, оказывая на винт определенную реакцию, которая способна держать контакт в нормальном, не ослабленном состоянии

.

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

потом подтягивать не было необходимости (динамометрическая отвертка подсказала, если что).

А еще через 5 лет?

Покажите место куда засунуть динамометрическую ответку в пружинной клемме?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129515

08.12.2025 в 18:21:31

MADONNA написал 08.12.2025 в 17:45

Обугленные провода - типичный трюк полуфизика

Наверное полудевушкаполубабушка сейчас раскроет секрет трюка

1
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1263

08.12.2025 в 18:30:23

Radio написал 08.12.2025 в 17:54

Но в то же время от себя не требуете вообще ничего, занимаясь лишь трансляцией своих произвольных фантазий.

А я и от Вас ничего не требую, а попросил (не впервые) только минимум - быть чуть вежливее, если вступаете в диалог, взаимообразно, но Вы. видимо не достигли своей нирваны, снова пытаетесь свалиться в срач-балаган. Не уже ли доставляет удовольствие? Тут форум (свободное обсуждение), а не школа-полигон для одаренных учителей, или я ошибаюсь? Поправьте.

BV написал 08.12.2025 в 18:15

Странно, что вам удалось их подтянуть с учетом:

А Вы не фантазируйте в очередной раз, а внимательно прочтите (или переспросите):

Дымчатый написал 08.12.2025 в 17:36

Протягивал через месяц, потом подтягивать не было необходимости (динамометрическая отвертка подсказала, если что).

Из чего Вы сделали вывод что мне удалось их подтянуть?,Ну давайте разжую свою фразу: через месяц пытался дин.отверткой ещё раз применить крутящий момент к винту, но когда увидел что он под воздействием этого (контролируемого) момента не повернулся, то понял что "подтягивать-протягивать" больше не нужно.

BV написал 08.12.2025 в 18:15

Покажите место куда засунуть динамометрическую ответку в пружинной клемме?

Подскажите - с каким усилием прижимает проводник пружина. Вангую ответ "с достаточным", в отличие от дин.отвертки. Впрочем, где-то тут уже писали про эту "достаточность", любимый параметр мастеров.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129515

08.12.2025 в 19:35:51

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

Из чего Вы сделали вывод что мне удалось их подтянуть

Да вот же:

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

Протягивал через месяц, потом подтягивать не было необходимости

В моем понимании это означает первый раз получилось, а потом решили что этого достаточно. (Так многие сборщики считают, к слову... но это значит всего лишь, что не надо это делать скажем каждый месяц или год)

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

,Ну давайте разжую свою фразу: через месяц пытался дин.отверткой ещё раз применить крутящий момент к винту, но когда увидел что он под воздействием этого (контролируемого) момента не повернулся, то понял что "подтягивать-протягивать" больше не нужно.

Это не разжую, это - перепишу иначе) Применяли тот же самый момент?

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

Подскажите - с каким усилием прижимает проводник пружина. Вангую ответ "с достаточным"

Именно так. По результатам испытаний производителя, и он так считает, что это усилие достаточно стабильно на весь срок службы

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

в отличие от дин.отвертки

Так это момент, а не контактное давление, ну так, к слову)

Дымчатый написал 08.12.2025 в 18:30

Впрочем, где-то тут уже писали про эту "достаточность", любимый параметр мастеров.

При желании это усилие можно измерить - через прорезь вставить какой-то специальный динамометр. Или можно проще - разобрать шинку - электронный безмен прицепить.

Только вам то это зачем, если вы все равно не знаете давление винта на проводник) Чтож делать то? Измерять усилие по деформации меди? Ну как посчитаете - может быть посмотрим чем пружинку измерять...

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1263

08.12.2025 в 20:11:13

BV написал 08.12.2025 в 19:35

В моем понимании это означает первый раз получилось, а потом решили что этого достаточно.

Мне наверное нужно ещё раз разжевать, у Вас "непонятное понимание". Читайте - выше написано, разжевано. В нормальном понимании - если винт не проворачивается под определенным моментом, то он затянут с таким же или большим моментом, приложенным ранее. На отвертке стоял тот же нормируемый момент.

BV написал 08.12.2025 в 19:35

Это не разжую, это - перепишу иначе)

Правильно, только наоборот: "перепишу иначе" - это и есть "разжую", если не так поняли. Иногда на пальцах объясняют, но только в офлайне, а тут онлайн...

BV написал 08.12.2025 в 19:35

По результатам испытаний производителя, и он так считает, что это усилие достаточно стабильно на весь срок службы

По результатам испытаний тех же производителей, которые выпускают (иногда наряду с самозажимными клеммами) и винтовые - нормируемый момент затяжки винтов достаточен для создания надежного контакта.

BV написал 08.12.2025 в 19:35

При желании это усилие можно измерить - через прорезь вставить какой-то специальный динамометр.

А! При желании...

BV написал 08.12.2025 в 19:35

Только вам то это зачем, если вы все равно не знаете давление винта на проводник)

Вот уже теплее... Я и не спорю что не знаю этой величины, но знаю нормируемый момент затяжки, от которого зависит давление винта на проводник. А у Вас, если я разбираюсь в медицине - никакой величины (прямой или косвенной), которая нормирует давление пружины на проводник нету?

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1263

08.12.2025 в 20:30:49

BV написал 08.12.2025 в 19:35

Чтож делать то? Измерять усилие по деформации меди?

Какой меди? Многопроволочки в НШВИ или они же веером под пружиной?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21529

08.12.2025 в 20:45:23

Даже Лобачевским быть не нужно, чтобы понять, где контакт лучше.

2025-12-08_20-44-15

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу