Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

12.04.2014 в 19:27:13

vvladq написал : и так наилучшее решение ДО - рубильник, ВН... после - АВ

Спасибо за ответ) Но всё еще не прояснена документальная суть вопроса, а именно: в каких пунктах ПУЭ на это прямо указывается. За исключением найденного пункта 1.5.36.

vvladq написал : на "нг-LS" внимание обратите... нераспространяющий горение, Low Smoke - с низким дымовыделением....

Да, эта разница мне понятна. Но вопрос о требованиях нормативов ПУЭ, в коих, признаться, заплутал. )))

vvladq написал : металлорукав не обладает локализационной способностью

Спасибо за ценное уточнение. Подскажете пункт ПУЭ регламентирующий этот момент?

MINik написал : Если вам нужен гибкий аналог ВВГнг-LS то используйте КГВВнг-LS

Есть 4 участка линии, где весьма трудно будет проложить повороты кабеля с сечением жил 10ммм2, по нормативу минимального радиуса изгиба.
Короб ПВХ, сечением 70*22, проложенный по поверхности стены в подъезде.
Есть два перехода "стена-потолок" + "потолок-стена" и два плоских поворота 90град. По нормативу для ВВГнгLS 3*10 минимальный радиус - 179мм, для ПуВ 1*10 - 79мм.
Впрочем ПуВ также, полностью не решит проблемы с выдержкой норматива. Но многопроволочные кабели/провода однозначно не рассматриваются.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

12.04.2014 в 19:56:06

Dimonlom написал : УЗО с отсечкой 0,03А так что он сработает от всего, что опасно, тем более смертельно. Конечно будет не приятно, но, кто зимой снимал шерстяной свитер и шел умываться (без проточников), тому не привыкать...))

Абсолютно некорректное сравнение.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

12.04.2014 в 20:55:55

VIVA написал : Подскажете пункт ПУЭ регламентирующий этот момент?

Не совсем так.. ПУЭ регламентирует, а вот СП 31 110 2003 прямо оговаривает/уточняет.. Не найдете - шепните ..

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6034

12.04.2014 в 21:52:56

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю. Если у меня на трехфазном вводе в квартиру стоит общий автомат с25 (кабель 5х4), то любое из групповых узо (как трехфазное на плиту, так и однофазные на остальные потребители) номиналом больше 25А ставить нет смысла?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

12.04.2014 в 21:57:11

Вадим М, да.

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6034

12.04.2014 в 22:55:52

НЕМЕЦ, ,благодарю!

0
Аватар пользователя
spilhp

Местный

Регистрация: 23.04.2013

Казань

Сообщений: 181

12.04.2014 в 23:46:36

А сколько времени 25 амперное узо проработает при токе в 35 ампер , при которым C25 ещё не выбьет ?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

12.04.2014 в 23:49:44

spilhp написал : А сколько времени 25 амперное узо проработает при токе в 35 ампер , при которым C25 ещё не выбьет ?

In*1,13= ток больше часа, In*1,45= ток меньше часа

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.04.2014 в 23:54:50

VIVA написал : документальная суть вопроса

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений

2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям.

2.1.32. При выборе вида электропроводки и способа прокладки проводов и кабелей должны учитываться требования электробезопасности и пожарной безопасности

2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

Таблица 2.1.3. Выбор видов электропроводок и способов прокладке проводов н кабелей по условиям пожарной безопасности

и тд и тп

я думал у вас проект есть....

ВН до учёта это скорее требование по удобственности обслуживания и головная боль сбыта, поэтому его в отдельный бокс и под их пломбу...

АВ после учёта - ваша безопасность, линия по вашему участку наверняка проходит.... если это например сип со столба до вашего дома, то можно по пуэ не защищать если пролёт до 30м длиной...

требования НГ и LS скорее для _общественных_ зданий, где скопления народа, однако и для жилых его всё чаще используют.... лучше делать лучше...

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

12.04.2014 в 23:58:40

333vs333 написал : In*1,13= ток больше часа, In*1,45= ток меньше часа

Если не ошибаюсь, то холодный ВА при 1.45 может работать и существенно дольше (условно до бесконечности), если верить время-токовым характеристикам. Порядка 40 минут при 1.45 - в теплых условиях.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

13.04.2014 в 00:04:09

altuser написал : Если не ошибаюсь, то холодный ВА при 1.45 может работать и существенно дольше (условно до бесконечности), если верить время-токовым характеристикам. Порядка 40 минут при 1.45 в теплых условиях.

Ну да, эти коэффициенты применимы с учетом температуры окружающей среды 30ºС.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.04.2014 в 00:06:10

spilhp написал : А сколько времени 25 амперное узо проработает при токе в 35 ампер , при которым C25 ещё не выбьет ?

классный вопрос, хотите сказать,ч что при АВ ном. 25А УЗО нужно ном. не менее 40А (а не 32 как рекомендуется) ???

мб в эту тему http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=206446 ?

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

13.04.2014 в 00:18:12

333vs333 написал : Ну да, эти коэффициенты применимы с учетом температуры окружающей среды 30ºС.

Угу. Поэтому (сейчас подумалось:)) похоже стоит ставить защищаемые УЗО в тех же условиях, что и защищающие их автоматы. Т.е. ставить защищающий автомат в подъезде, а защищаемое УЗО в квартире не совсем корректно, так сказать.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

13.04.2014 в 00:31:23

altuser написал : Поэтому (сейчас подумалось) похоже стоит ставить защищаемые УЗО в тех же условиях, что и защищающие их автоматы.

Или ставить УЗО номиналом выше, как делают многие. :)

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

13.04.2014 в 00:34:52

333vs333 написал : Или ставить УЗО номиналом выше, как делают многие. :)

Не факт, что поможет. Квартирный щиток может быть забит под завязку при +25, в этажном может быть пара автоматов при +10. В такой ситуации ВА 25А не очень защитит УЗО 32А, кмк. ;) Даже 40А может быть на пределе номинала.

ЗЫ Ну это если сильно паранойей страдать. Хотя она, пожалуй, не очень вредна с электрикой. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу