Аватар пользователя
MichaelN

Местный

Регистрация: 08.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

12.03.2017 в 23:24:49

#5962809

Игорь, спасибо. Во всём согласен с Вами. Новую тему есть смысл создавать, если бы была возможность сравнить два типа каркаса в одинаковых условиях. Такой возможности у меня нет. Главный минус бруса для меня в том, что очень сложно найти выдержанный и ровный материал. По цене брус 50*40 даже дешевле, чем ПМ.

Alexei 67: опираясь на свой скромный опыт, могу сказать, что ГСБ (газосиликатный блок) не лучший выбор. Места съест много, звукоизоляция хуже, чем у пирога ГВЛ+ГКЛ- вата высокой плотности-ГВЛ+ГКЛ. Вешать что-то на стену из ГСБ тоже не очень легко/дёшево.

Я бы остановился на "пироге" или кирпичной стене. В зависимости от возможностей и предъявляемой к стене требованиям.

0
Аватар пользователя
alexei 67

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Смоленск

Сообщений: 2

13.03.2017 в 00:12:21

#5962841

MichaelN, перегородки из гипсолита я хочу разбить а на её месте новую из газосиликата + между рокволл, комната просто итак маленькая 11,5кв не хочется терять пол квадрата, кирпичной стене? Пол кирпича?

0
Аватар пользователя
NikErfe

Местный

Регистрация: 19.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

19.03.2017 в 18:46:22

#5969405

Добрый день! Хочу выполнить звукоизоляцию потолка, соседи делали ремонт и видимо выполняли стяжку без нормальной звукоизоляции ибо теперь отлично слышно и болтовню и стуки. По диапазону слышно больше высокую часть. Стены у меня отменные и остальных я не слышу абсолютно. Планирую использовать акустик батс, толщину беру только звукоизоляции 100мм и вопросы в следующем:

  1. Имеется в продаже акустик батс плотностью 40 кг/кв.м плотности и ультра тонкий 60 кг./кв.м. Лучше брать плотнее? Если зависимость плотности и частоты звука? Можно ли комбинировать разные по плотности плиты? Эффективность сильно ухудшится если ультра тонкий укладывать в 4 слоя?
  2. Есть ли существенная разница по звукоизоляции между натяжным и подвесным потолком?

0
Аватар пользователя
form

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

19.03.2017 в 20:52:39

#5969546

NikErfe, есть акустик баттс про, плотность выше около 60, толщина там очень много вариантов, у нас в питере в инете я видел поставщика, поищи, я сам там к лету брать хотел.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5995

19.03.2017 в 23:01:32

#5969687

NikErfe, 1)

NikErfe написал: Лучше брать плотнее? Если зависимость плотности и частоты звука?

Такие вопросы лучше задавать узким спецам. Я думаю "да".

NikErfe написал: Можно ли комбинировать разные по плотности плиты?

Думаю даже необходимо. Недавно на объекте провели эксперимент- укладывали в дверной проём, в различном порядке и разной толщины материалы (Акустик Роквул 20мм; Шуманет 50мм.; ГВЛВ; Акулайн) Наилучший эффект был в таком "пироге"- Шуманет; ГВЛВ; Аккустик; Акулайн. Видимо при переходе из одной плотности в другую лучше теряется звуковая волна. 2) Конечно есть. Натяжной потолок это тонкая ткань, никак не гасящая звук. А вот варианты подвесных (подшивных) потолков бывают разные. И результат соотвествующий.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
starkmax

Местный

Регистрация: 30.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

25.03.2017 в 23:53:30

#5975680

Всем привет!!! А подрозетники, врезанные в ЗИ стену из ГВЛ/ГКЛ, сильно нарушат ЗИ? Как с розетками быть?

0
Аватар пользователя
skunsofob

Местный

Регистрация: 20.12.2013

Красноярск

Сообщений: 418

25.03.2017 в 23:59:05

#5975684

starkmax написал: Как с розетками быть?

В идеале - делать накладные розетки.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5995

26.03.2017 в 10:58:26

#5975857

starkmax, В зависимости от "пирога" шумки. Если просто "гофрокартон" наклеен на стену, конечно шум будет проникать через розетки. А если минвата в несколько слоёв, то практически ничего не изменится...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

26.03.2017 в 11:59:15

#5975904

starkmax написал: а подрозетники, врезанные в ЗИ стену из ГВЛ/ГКЛ, сильно нарушат ЗИ?

Да, для подрозетников делают специальный карман.

0
Аватар пользователя
NikErfe

Местный

Регистрация: 19.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

28.03.2017 в 19:53:32

#5978263

Спасибо всем за советы. Еще пара вопросов:

  1. Перед акустик батс нужна еще какая-либо прослойка?
  2. Стоит ли тратить еще 3 см на акустик батс к планируемым 10? Даст ли это значимый эффект?
  3. Может кто посоветует мастера или компанию по устройству звукоизоляции из материалов которые я планирую. Если есть варианты в личку. Город Петербург.Спасибо.

0
Аватар пользователя
Алексей1989

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1

02.06.2017 в 18:07:58

#6036413

NikErfe, Добрый день. Я заказывал материал на данном сайте http://www.profzvyk.ru, монтаж делали их мастера.

0
Аватар пользователя
m-belyak

Местный

Регистрация: 17.05.2016

Москва

Сообщений: 3

03.06.2017 в 11:30:46

#6036985

NikErfe написал: Спасибо всем за советы. Еще пара вопросов:

  1. Перед акустик батс нужна еще какая-либо прослойка?
  2. Стоит ли тратить еще 3 см на акустик батс к планируемым 10? Даст ли это значимый эффект?
  3. Может кто посоветует мастера или компанию по устройству звукоизоляции из материалов которые я планирую. Если есть варианты в личку. Город Петербург.Спасибо.

NikErfe, Видел Ваш вопрос сверху по поводу плит. Так лучше укладывать те, у которых плотность больше, но и не через чур большая. Если сравнивать Шуманет и Роквул, то да, Шуманет выиграет за счет того, что плотность выше. Еще лучше Шуманета, можно использовать плиты от Максфорте. Диапазон плотности плит для стен, перегородок и потолков от 40 кг/м3 до 80 кг/м3. Ниже и выше уже плохо. У роквула плотность 35-40 кг/м3, у шуманета 40-45 кг/м3, у максфорте 55-60 кг/м3. Все эти плиты есть практически везде. Поэтому выбор за Вами.

По поводу толщины - чем толще, тем лучше. Лучше вату не комбинировать а брать одной плотности (по плотнее).

Все представители есть в Питере. Но, на сколько знаю, роквул и шуманет не монтируют, а только продают. У максфорте был и монтаж, но могу ошибаться.

0
Аватар пользователя
ghos_t

Местный

Регистрация: 17.05.2017

Киев

Сообщений: 0

22.06.2017 в 18:35:26

#6051298

Raynk написал: Хочу изолировать 3 комнаты по типу "комната в комнате". Беспокоят прежде всего: звук двигателя лифта, хлопанье входных дверей соседей и какие-то глухие удары падения чего-то периодически (на верху тех. этаж, но там никого нет). Задача-эти шумы убрать и не потреять в экологичности. Идея сделать вот что:

  1. Звукоизолятор - Ursa Pureone PN34 для стен, пола, потолка. Профиль Кнауф.
  2. Пол на лагах по силомеру с двойным слоем 18 мм. фанеры ФК E1 (это вроде самая экологичная фанера?). По периметру лента Вибростек-М 2 слоя. Толщина пола ~90 мм.
  3. Потолок на виброподвесах Виброфлекс-К15 от Акустик Груп. Слой ГВЛ10 + ГКЛ12. По периметру лента Вибростек-М 2 слоя. Толщина потолка ~ 100 мм.
  4. Стены с относом (1см от стены хватит?) на профиле. Направляющий профиль на пол по лагам и на подвесной потолок с подкладкой Вибростек-М 2 слоя. Стена из профиля +10ГВЛ+12 ГКЛ. Шаг стоечного профиля 1 метр. Стоечные профили сдвоены по принципу двутавра для жесткости. Толщина стены ~82 мм.

Вопрос про стекло/мин вату. Акустические материалы ориентированы на бытовой шум. Т.е. средние частоты, насколько я понял. У меня же природа шума несколько другая. Я так думаю, это все же низкочастотный шум, только вот как-бы замерять частоту шума? Эффективан ли будет против такого шума Урса, или есть матераил который лучше защитит (при той же толщине) от этих звуков? Хватит такой конструкции чтоб сделать если не гробовую тишину, то хотя бы чтоб слышно было еле-еле?

Raynk, столько времени прошло. мне интересно что у вас в итоге получилось. если ответите, было бы очень гуд. у меня есть вопросы: По первому пункту: почему взяли Ursa Pureone PN34, а не Ursa TERRA 34 PN? она же вроде как для шумоизоляции. По четвертому пункту: хватило ли 1 см. По всему, что написали: получилось ли сделать звукоизоляцию (гробовая тишина или слышно еле-еле)? если да, то что еще можете порекомендовать. И как вообще, удалось ли экологический фактор не потерять? Очень уж похожая ситуация

0
Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

29.06.2017 в 11:39:54

#6056363

Подскажите пожалуйста, поможет ли бюджетная звукоизоляция в моем случае? Дом панельный 9 этажный. Смежная стена с соседями видна на рисунке. Слышны голоса. Желтым помечены места установки гипсокартона. Идея такова: Металлический каркас, через резиновые прокладки. Внутрь базальтовую вату Rockwool Rockton 50мм плотностью 50 кг/м3. Сверху обшить в 1 слой гипсокартоном толщиной 12.5.
Ощутима ли будет разница, если общить в 2 слоя гипсокартона? Вредна ли такая вата? Будет ли звукоизолировать данная конструкция?

0
Аватар пользователя
apm

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 621

17.07.2017 в 20:48:50

#6068948

Забыл на бетонную стену закрепить рубероид, перед профилями 60*27(крепятся к потолку,полу и боковым стенам через ленту), потом плиты роквул акусик батс, и два слоя 12,5 гипсокартона. Швы либо фугеном, либо вибросилом.Ну и пенкой для надежности где пойдет)

  1. Можно ли рубероид ракрепить после первого слоя гипсокартона?разницы не какой или хуже, чем если бы сразу на монолит?
  2. Что лучше вибросил в швах или фуген? Ниже фотки обрешетки:

0
Аватар пользователя
apm

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 621

21.07.2017 в 09:58:13

#6071628

да, вообще-то от рубероида могут выделяться вредные канцерогены. тогда может в эти квадраты на бетон наклеить фольгированный вспененный полиэтилен или подложку под ламинат?Что надежнее?

0
Аватар пользователя
MK80

Местный

Регистрация: 21.08.2017

Спасск-Дальний

Сообщений: 1

23.08.2017 в 04:19:21

#6092715

Всем привет. Выбираю материал для звукоизоляции потолка. Поехал на склад и стал выбирать, просто засовывал с включенной музыкой телефон в упаковки с каменной ватой. Проверил пять видов: У Технониколя: Базалит Л-50, Л-75, ПТ-150, Техноакустик (спец вата у Технониколя для звукоизоляции), а также стекловату для звукоизоляции фирмы Knauf. Все материалы с плотностью до 50кг\м3 звук вобще не задерживают, телефон так же хорошо слышно как и до засовывания. Капец какой-то... А вот Л-75 и ПТ-150 очень не плохо глушат. Идем дальше. На склад я приехал с детским матрасом, как выяснилось дома он ОФИГЕННО задерживает звук, телефон практически не слышно если его накрыть двумя матрасами. Вот и взял я его на склад как образец. Как выяснилось, каменная вата Технониколя Базалит Л-75 (плотность 75кг\м3, сразу добавлю - я взвесил упаковку, весит 10.6кг) так же хорошо глушит как и матрас, но только с тремя плитами по 50мм, с двумя тоже хорошо, но вот с третьей ЗАМЕТНО лучше. Я уже определился с выбором, как тётя в офисе услышав что я хочу использовать Базалит в квартире сказала что он не подходит, т.к. выделяет ядовитые пары фенолформальдегидной смолы. Вот блин, прям расстроился.. На замену Базальту ведь ничего не нашёл. Вот и думаю, что можно попробовать упаковать каждую плиту в пакет и герметично заклеить скотчем. Таким образом никаких испарений не будет (а так же никакой пыли + защита от затопления! :a ). Тут собственно и подошел к вопросам. Не повлияет ли это на свойства звукоизоляции, ну и конечно не будет ли скапливаться конденсат в пакетах? Второй вопрос больше всего заботит... Вообще в квартире нет кондиционера, дом кирпичный, температура в квартире "стабильная", даже летом в жаркую погоду. Два слоя Базалита будут закрыты двумя слоями ГВЛ+КГЛ, швы будут замазаны герметично селиконом. Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

23.08.2017 в 04:56:40

#6092717

MK80, Между слоями гвл и гкл набейте Topsilent Bitex - Топсайлент Битекс, под каркас, на примыкания стен и пола с потолком ленту. Каркас на Виброизолирующее крепление SoundGuard Vibro PL или по проще.

0
Аватар пользователя
Tonal

Местный

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

29.08.2017 в 18:29:57

#6098515

MK80, вата является пружиной в з/и-системе пружина-масса, а не самостоятельным звукоизолятором. З/и ГКЛ-облицовка должна быть по определению герметичной.

0
Аватар пользователя
Pasha284

Местный

Регистрация: 04.11.2017

Москва

Сообщений: 7

25.11.2017 в 21:53:32

#6170228

Здравствуйте! Появилась необходимость шумоизоляции межквартирной перегородки в старом фонде. Кусок стены 1,3 м на 2.5 м примерно, оказался таковым: соседи, ГКЛ, горизонтально прибиты доски (примерно 10–20 мм) на 3 вертикально установленных бруска, слой шлаковой засыпки (120 мм), далее в обратном прядке (доски, ГКЛ). Хотел не трогать, но простенок оказался наполовину пуст (или полон), да и остановить высыпающийся шлак было невозможно. Вопрос в связи с этим. Если вместо шлака уложить Роквул акустик, бутет ли достаточно, чтобы хотябы вернуть тот уровень комфорта что был раньше. И если укладывать вышеупомянутую вату, то на глубину 120 мм использовать плиты по 60 мм в 2 слоя, или же одну в 120 мм? Еще: нужно ли оставлять воздушное пространство в пергородке (если, к примеру, на 120 мм глубины уложить 100 мм ваты)? И нужно ли дополнять вату каким–нибудь мембранным тонким материалом? Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
MichaelN

Местный

Регистрация: 08.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

23.01.2018 в 12:21:18

#6224190

lex200, если верить измерениям Кнауф, то доп слой ГВЛ даёт дополнительно 5-6дб звукоизоляции. Забавно, что и увеличение слоя ваты с 50 до 100мм даёт похожие цифры. К сожалению, они не замеряли вариант с разными слоями обшивки, что сказывается положительно. Т.е. внутренний слой ГВЛ 10мм+ внешний слой ГКЛ 12,5 мм скажется лучше на звукоизоляции, чем два ГКЛ 12,5

0
Аватар пользователя
MichaelN

Местный

Регистрация: 08.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

23.01.2018 в 12:23:44

#6224195

Pasha284 написал: Здравствуйте! Появилась необходимость шумоизоляции межквартирной перегородки в старом фонде. Кусок стены 1,3 м на 2.5 м примерно, оказался таковым: соседи, ГКЛ, горизонтально прибиты доски (примерно 10–20 мм) на 3 вертикально установленных бруска, слой шлаковой засыпки (120 мм), далее в обратном прядке (доски, ГКЛ). Хотел не трогать, но простенок оказался наполовину пуст (или полон), да и остановить высыпающийся шлак было невозможно. Вопрос в связи с этим. Если вместо шлака уложить Роквул акустик, бутет ли достаточно, чтобы хотябы вернуть тот уровень комфорта что был раньше. И если укладывать вышеупомянутую вату, то на глубину 120 мм использовать плиты по 60 мм в 2 слоя, или же одну в 120 мм? Еще: нужно ли оставлять воздушное пространство в пергородке (если, к примеру, на 120 мм глубины уложить 100 мм ваты)? И нужно ли дополнять вату каким–нибудь мембранным тонким материалом? Заранее спасибо!

Pasha284, сейчас не могу найти информацию, по которой прослойка между двумя листами ваты давала хороший прирост к звукоизоляции. Кнауф же скромно намерил +1Дб к звукоизоляции.

0
Аватар пользователя
ДмитрийЖелезячко

Местный

Регистрация: 28.02.2018

Мозырь

Сообщений: 0

28.02.2018 в 11:03:27

#6266547

если верить https://stenaprofi.ru/55-shumoizolyaciya-sten-v-kvartire.html то Rockwood куда лучше. хотя все зависит от конечной реализации и особенностей архитектуры, конечно.

0
Аватар пользователя
valera1283

Местный

Регистрация: 26.09.2018

Екатеринбург

Сообщений: 0

26.09.2018 в 13:47:03

#6432658

Нужно было что-то недорогое и экологичное для звукоизоляции внутри дачного домика. Остановились на Изовер тихий дом. Сделан из кварца, это вроде природный материал. Насколько понимаю, не горит. Влагу не впитывает. на упаковке было написано,что шум снижает на 54 Дб. по факту наконец могу нормально смотреть телевизор, когда ребенок спит в смежной комнате. Еще подкупило, что минвата из кварца хорошо хранит тепло. Легкий – упаковка из 14 плит весит 7 кг, сами без проблем доставили и перевезли на дачу. Отделали перекрытия, стены, потолок, пол на лагах. На даче стало хорошо и тихо и без сквозняков. Минусы. Не столкнулись лично, так как наняли бригаду, но да, с ним надо работать в перчатках. Хотя это не минус, а стандартные меры предосторожности. Чтобы не было проблем, всяких сторонних запахов и пыли, покупать точно лучше на официальном сайте или у проверенных фирм

0
Аватар пользователя
Сергей Якимов

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Ташкент

Сообщений: 2

26.10.2018 в 20:53:20

#6457488

Изоверская кварцевая минвата на самом деле отличный выбор. Самолично утеплял ею балкон и остался настолько доволен, что теперь, когда планируем строить загородный дом, рассмотрю покупку Исовера как основного теплоизолятора. Наверное больше всего понравилась именно легкост монтажа. Плиты уже нарезаны, встают в конструкции и держатся там на совесть. Крепежа не нужно. Уверен что даже с большим объемом чем балкон справлюсь сам, ну в крайнем случае позову товарища. Считаю реальный плюс когда производители мин ват нацелены не только на профессионалом, но и идут на встречу тем, кто таковыми пока не является (ну, по крайней мере пока). Если волнуют экология и безопасность, то тут тоже все ок, материал из кварца.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

26.10.2018 в 20:56:12

#6457489

В Ташкенте утепляют балконы? :eek:

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Сергей Якимов

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Ташкент

Сообщений: 2

13.11.2018 в 21:17:51

#6473845

Резон, да :)

0
Аватар пользователя
id395672539

Местный

Регистрация: 13.11.2018

Москва

Сообщений: 1

13.11.2018 в 21:54:19

#6473869

У нас очень шумные соседи за стенкой нашей спальни регулярно включали ТВ на полную громкость и порой слушали музыку. Мой муж не выдержал это безобразие, сказал, что надо по крайней мере звукоизолировать спальню. Отделал комнату нам плитами сам. Выбрал Изовер на кварце тихий Дом. Сказал, что его какой то друг уже использовал для балкона и остался доволен. Очень хорош от шумов при толщине всего в 5 см (это важно, спальня не большая). После отделки соседей через стенку слышать перестали. Свободного места шумо изоляция «съела совсем чуть-чуть, я бы даже не заметила, если бы не знала.

0
Аватар пользователя
Кирра Фролова

Местный

Регистрация: 15.11.2018

Ташкент

Сообщений: 0

15.11.2018 в 21:18:45

#6475827

id395672539 написал:

А у нас соседка по лестничной площадке – учительница музыки по фортепьяно :mad:

0

пока еще не придумала

Аватар пользователя
Денис Гатуев

Местный

Регистрация: 16.11.2018

Москва

Сообщений: 1

16.11.2018 в 23:23:03

#6476700

id395672539, ппфф у нас беда новостройки – не прекращающейся ремонт у соседей с дрелям :killyourselfbywall: :mad:

Моя свежекупленная квартира радовала всем :yu: , кроме обычной беды новостроек – не прекращающегося ремонта у соседей с дрелями, отбивными молотками и прочим концертом :killyourselfbywall: . И здесь на самом деле выручила фирма Изовер своим звуко изолятором из кварца Тихий дом! :tambourinedance: Поклали двумя слоями в 50 мм на стены под ГКЛ + штукатурка, сверху навесной потолок, снизу плавающий пол 60 мм. Закончив со своим ремонтом, о соседских забыли прочно. Красота, тишина, а еще в квартире стало ощутимо теплее. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу