Оушен
Оушен
Новичок

Регистрация: 07.04.2012

Москва

Сообщений: 18

25.01.2013 в 14:16:01

Colobolop написал : У меня вопрос к активным учатникам.

Хоть участник я и не актиный, отвечу:)

Colobolop написал : У меня вопрос к активным учатникам. Зачем они тогда нужны. И действительно, в ГУИС и Департаменте ЖКХ Москвы мне сообщили один и тот же перечень документов, которые оформляются после установки: договор в трёх экземплярах, акт ввода в эксплуатацию в трёх...

Последние года три сам периодически устанавливаю водосчётчики как ИП. Суть трёхстороннего документа в следующем - участвуют три стороны: собственник, УК и установщик. Мосводоканал вообще не имеет никакого отношения к установке, он - поставщик воды до дома, в его ответственность городские коммуникации. Далее - ответственность УК. Так вот... трёхсторонний документ защищает интересы ресурсопоставляющей организации гораздо лучше, чем двухсторонний. Опломбирует счётчики вам установщик, УК проверит, что вы не можете пользоваться водой не иначе, чем через прибор учёта, после чего, завизирует вам документ, подтвердив, что техническая сторона вопроса соблюдена правильно. Далее - учёт, это уже ЕИРЦ. Они доверяют УК но не установщикам, т.к. УК отчитывается перед поставщиком ресурса, сверяя сумму расхода квартирных счётчиков с общедомовыми и разницу компенсирует из своего кармана. Логическая цепь выстроена правильно - минимум возможности и смысла договориваться.
Помимо трёх сторон, есть ещё и четвёртая - производитель приборов учёта воды, пломбой которого защищён сам счётчик. Эта пломба и подтверждение в паспорте о том, что прибор прошёл поверку гарантируют, что прибор считает расход воды в соответствии с нормами.

Colobolop написал : Потом их пломбирует поставщик услуг, т.е. в моем случае Мосводоканал. Но так как жителями нашего дома была выбрана форма управления домом через управляющую компанию, договоров о поставке услуг Мосводоканалом ни у кого нет, значит, мы получаем их через УК, которая, следовательно и ставит пломбу.

Ни УК, ни Мосводоканал узлы учёта воды не опломбировывают.

Colobolop написал : У кого был положительный опыт самостоятельной установки водосчётчиков в Москве?

Ни у кого не может быть такого опыта без нарушения законодательства г.Москвы(по крайней мере). Colobolop, если для вас важно, чтоб установка прошла так, как вам этого хочется, приобретите сами качественные комплектующие(установщики обычно узел учёта формируют тем, что подешевле), пригласите установщика с бумагами(или до 2000руб за пару счётчиков - сторонней фирме), сумейте получить от него нужный результат и забудьте о проблеме мин. на четыре года. Да..., ещё и порядка 50000руб(при семье 4-5чел.) за это время сэкономите, оплачивая расход воды по счётчику.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2013 в 14:31:44

Оушен написал : Ни УК, ни Мосводоканал узлы учёта воды не опломбировывают.

Ну зачем врать-то путём злостного умолчания? Есть Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, там всё описано. Есть ГК. Кратко:

  1. Поставщик (тот, кому платит потребитель!) обязан БЕСПЛАТНО опломбировать установленный счётчик по заявке потребителя.
  2. Если он этого не сделает, это может рассматриваться исключительно как "психическая атака". И потребитель, оплачивающий воду строго по счётчику, опломбирован он там или нет, будет прав во всех случаях. Пломбировка нужна поставщику! Дело потребителя - только сообщить ему об изменении состава (или о появлении) узла учёта, сообщить свои контакты и обеспечить доступ в квартиру для пломбировки (особенно удобно, когда кто-то пребывает в квартире постоянно), на этом его обязанности кончаются, и на все истерические "ааа! у вас не опломбировано, значит, Вас подвергнут всевозможным карам!" он может только презрительно шевелить пальцами ног. :)
0
Оушен
Оушен
Новичок

Регистрация: 07.04.2012

Москва

Сообщений: 18

26.01.2013 в 02:39:50

psnsergey написал : Ну зачем врать-то путём злостного умолчания?

psnsergey, следите за речью. Слово "врать", особенно с "злостного умолчания" - не то слово, которое можно употреблять в нашем контексте. Человек, правильно понимающий что такое честь, достоинство не бросался бы такими обвинениями так просто.

Давайте разбираться: Даже если в ПП РФ от 06.05.2011 N 354 написано то, о чём вы говорите, это не значит, что установщик не обязан опломбировать узел учёта своей пломбой. То, что вы имеете в виду, связано с тем, что УК придумали навязать свою услугу в дополнительном контроле, на что законодатели оставили им это право, но без взнимание платы за услугу. Если УК, Мосводоканал, ГУМ, ФСБ или Главврач вашей поликлиники не опломбируют ваш узел учёта, вы всё равно можете платить по счётчику, при наличии пломбы установщика(если у УК нет претензий к установщику - напр. неправильная установка или к производителю приборов учёта - напр. прибор не имеет сертификата соответствия). Но, если узел не опломбирован установщиком, вам вряд ли удасться ввести счётчики в эксплуатацию.

psnsergey написал : ...И потребитель, оплачивающий воду строго по счётчику, опломбирован он там или нет, будет прав во всех случаях.

Даже тот, который обходит счётчик? Можно оплачивать по счётчику, когда он установлен, и когда он лежит в санузле, на случай быстрой установки на место(показания будут отличаться, поверьте мне наслово). Можно, не снимая счётчик, врезаться в косой фильтр до счётчика, открутив заглушку... Вариантов немало. Так вот, чтоб всего этого не случалось, придумана система(расписано в предидущем моём посте), которая защищает интересы всех сторон. Конечно, система меняется, за всем не уследишь. На то мы тут и делимся своим опытом и знаниями.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.01.2013 в 02:52:43

psnsergey написал : Ну зачем врать-то путём злостного умолчания? Есть Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, там всё описано. Есть ГК. Кратко:

  1. Поставщик (тот, кому платит потребитель!) обязан БЕСПЛАТНО опломбировать установленный счётчик по заявке потребителя.
  2. Если он этого не сделает, это может рассматриваться исключительно как "психическая атака". И потребитель, оплачивающий воду строго по счётчику, опломбирован он там или нет, будет прав во всех случаях. Пломбировка нужна поставщику! Дело потребителя - только сообщить ему об изменении состава (или о появлении) узла учёта, сообщить свои контакты и обеспечить доступ в квартиру для пломбировки (особенно удобно, когда кто-то пребывает в квартире постоянно), на этом его обязанности кончаются, и на все истерические "ааа! у вас не опломбировано, значит, Вас подвергнут всевозможным карам!" он может только презрительно шевелить пальцами ног.

Очень ценная информация. Спасибо!

Оушен написал : Опломбирует счётчики вам установщик,

Прямо как специально, вчера, 24 января, в программе "Утро России" был репортаж Олега Кофмана о бардаке в вопросе пломбировки (нужно перемотать ролик по ссылке на 31 минуту и 28 секунду). Так вот там сказано, что фирмы не имеют права ничего пломбировать. Кто они? Они поставляют воду? Они что-то разрешают-запрещают? Ведь даже лицензий нет! Ещё сказано, что пломбу можно оспорить при отсутсвии подписи установщика, УК и поставщика воды.

Оушен написал : Мосводоканал вообще не имеет никакого отношения к установке,

Да, это так.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.01.2013 в 03:58:27

Оушен написал : То, что вы имеете в виду, связано с тем, что УК придумали навязать свою услугу в дополнительном контроле, на что законодатели оставили им это право, но без взнимание платы за услугу. Если УК, Мосводоканал, ГУМ, ФСБ или Главврач вашей поликлиники не опломбируют ваш узел учёта, вы всё равно можете платить по счётчику, при наличии пломбы установщика(если у УК нет претензий к установщику - напр. неправильная установка или к производителю приборов учёта - напр. прибор не имеет сертификата соответствия). Но, если узел не опломбирован установщиком, вам вряд ли удасться ввести счётчики в эксплуатацию.

Это не услуга. Услуга - то, что НУЖНО потребителю. ;) Опломбировка после того, как потребитель, к примеру, отправил поставщику ценное письмо с описью вложения, нужна только поставщику. А насчёт "вряд ли"... Лукавите. Всегда!

Оушен написал : чтоб всего этого не случалось, придумана система(расписано в предидущем моём посте), которая защищает интересы всех сторон.

Похоже на приставания рэкетира: "слышь, тут система есть, она хорошо работает, её надо уважать..."

0
Юберъ
Юберъ
Резидент

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

26.01.2013 в 09:54:45

Colobolop написал : фирмы не имеют права ничего пломбировать.

А потребителю не все равно? Ему главное = чтобы в ЕИРЦ счетчик на учет поставили.:)

ЗЫ: ИМХО, возиться с документами сугубо на любителя. Проще вызвать мастера.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.01.2013 в 13:51:02

psnsergey написал : А насчёт "вряд ли"..

У нас - так точно нет. Опломбирование у нас стоит 200 р на один счетчик. Мне вчера пломбировал слесарь ТСЖ. Без этого - платить по счетчику не выйдет. Конешно, можно через суд попытаться что то доказать и сэкономить 400 рублей. Но - вряд ли это кто будет делать.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.01.2013 в 14:07:42

Vladimir_Vas написал : Опломбирование у нас стоит 200 р на один счетчик.

Ну так вы лохи. :)

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.01.2013 в 15:07:57

psnsergey написал : Ну так вы лохи.

Не думаю. Разговаривать просто в ТСЖ - бесполезно, пробовали. А в суд идти за 400 рублей? У меня столько стоит 1 час рабочего времени. Глупо его тратить.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.01.2013 в 17:30:37

Vladimir_Vas написал : Разговаривать просто в ТСЖ - бесполезно, пробовали. А в суд идти за 400 рублей?

А зачем в суд?!! Кто кому деньги должен? Вас что, унизили или оскорбили?

0
Юберъ
Юберъ
Резидент

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

26.01.2013 в 17:41:41

psnsergey написал : А зачем в суд?!!

А куда? В полицию? Или на рынок?:D http://www.oblgazeta.ru/economics/3741/

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу