Правила установки водосчетчиков.

Tehnik-san написал : 2hifi Рекомендую прочесть - хорошая познавательная статья : "Правда и мифы о квартирных водосчетчиках"

http://www.techemenergy.ru/index.php/articles/26-abautwother

Где статья-то?:eek:

Делюсь опытом. Написал заявление на опломбировку счётчика в своей УК. Опломбировали в тот же день. Сказали, что стоит это 250 р. и будет включено в квитанцию за квартплату. Спросили: кто устанавливал. Ответил: сам. Вопросов не было. Почему-то не стали опломбировать фильтр. Странно.

MrGalaxy написал : Делюсь опытом. Написал заявление на опломбировку счётчика в своей УК. Опломбировали в тот же день. Сказали, что стоит это 250 р. и будет включено в квитанцию за квартплату.

То есть ваша УК продолжает нарушать закон? По теме, ваша УФАС тульской области предписала устранить нарушения взимание платы за ввод в эксплуатацию и пломбировку: > (19 июня 2013, 13:34)18 июня Комиссия Тульского УФАС России приняла решение по двум делам, возбужденным в отношении тульских управляющих компаний ЗАО «Партнер» и ЗАО «Градсервис» по признакам нарушения антимонопольного законодательства.

Дела были возбуждены на основании многочисленных обращений граждан об ущемлении их прав при принятии на коммерческий учет (включающий проведение опломбирования) приборов учета горячей и холодной воды путем необоснованного требования платы за приемку в эксплуатацию уже установленных приборов учета воды.

Так, после установки новых водных счетчиков через фирму «Городская сервисная служба», жители обращались в свои управляющие компании для того, чтобы ввести установленные приборы учета в эксплуатацию и рассчитываться за воду на основании их показаний.

Однако, ЗАО «Партнер» и ЗАО «Градсервис» отказывали в такой процедуре без предварительной оплаты. Как правило, сумма в зависимости от количества имеющихся приборов учета составляла от 650 рублей за 2 счетчика и выше.

В то же время вступивший в силу с 1 января 2013 года Федеральный закон от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» устанавливает, что первоначальное опломбирование приборов учета воды производится водоснабжающей организацией без взимания платы с абонента.

Как следует из условий договоров управления, управляющие компании являются по отношению к собственникам квартир водоснабжающими организациями.

Комиссией на рассмотрении дел установлено, что в нарушение требований норм действующего законодательства управляющие компании взимают с заявителей плату за принятие в эксплуатацию приборов учета горячей и холодной воды, включая их опломбирование.

По итогам рассмотрения дел комиссией Тульского УФАС России признан факт нарушения ЗАО «Партнер» и ЗАО «Градсервис» антимонопольного законодательства и в интересах неопределенного круга лиц выданы соответствующие предписания об устранении нарушения путем прекращения взимания платы за постановку на коммерческий учет приборов учета холодной и горячей воды в помещениях собственников жилых помещений и в уведомлении граждан о неправомерности своих действий. Также Комиссия предписывает перечислить в федеральный бюджет доход, незаконно полученный вследствие нарушения антимонопольного законодательства.

Вопрос о применении административного наказания будет рассматриваться отдельно, в порядке, установленном КоАП РФ.

Источник: http://tula.fas.gov.ru/news/8579

А вот тут решение суда на этот счёт: http://tula.fas.gov.ru/solution/8620 И по поиску ещё несколько судебных решений решений: http://tula.fas.gov.ru/search/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%7C

MrGalaxy написал : Почему-то не стали опломбировать фильтр. Странно.

Не странно. Поставщик ресурсов вправе предусматривать защиту от дурака в меру доверия потребителю. Ваша УК вам доверяет чистить косой фильтр самостоятельно и не воровать через него воду...

Был в одном доме в Питере с ТСЖ, там места присоединения приборов вообще не пломбировали.

А в Москве после самостоятельной замены и недовольства УК из-за действий потребителя не желающего платить спец.компании обмотали плотно в несколько раз сам прибор, его присоединения, пробку фильтра и не поленились примотать туда же первый запорный кран...

ser000 написал : Поставщик ресурсов вправе предусматривать защиту от дурака в меру доверия потребителю.

Не так. Конкретный правовой акт не вспомню, но меры защиты от вора подлежат обязательному согласованию с местными органами власти. Т.е. если не согласовано для всех, например, пломбирование фильтра - то и не имеют права его пломбировать.

psnsergey написал : Не так. Конкретный правовой акт не вспомню, но меры защиты от вора подлежат обязательному согласованию с местными органами власти.

То есть защищать, например, свою квартиру от вора нельзя любым попавшимся замком, а нужно обратиться в местные органы власти для получения ТУ по выбору двери и замка к ней с обязательным согласованием с властью? Без ссылки и/или названия сего акта думаю это как оффтоп, ибо может память вас подводит, что такой акт существует или существовал, или законодательство уже изменилось или этот акт плод вашей фантазии...

psnsergey написал : Т.е. если не согласовано для всех, например, пломбирование фильтра - то и не имеют права его пломбировать.

На моей памяти вариантов масса, вот некоторые из них которые видел (от спец.компаний по установке):

1. Только первая входная гайка на американке и сам прибор
2. Обе гайки присоединения счётчика
3. Обе гайки и крышка косого фильтра
4. Обе гайки, крышка фильтра и всё это примотано к первому запорному крану
5. Тоже, что и 4 и всё это подмотано ещё и к стояку
6. Вообще не опломбированы места присоединения и т.д.

В постановлении 77-ПП было написано, что косой фильтр должен иметь крышечку для возможности пломбировать, но необходимость его пломбировать не была обозначена, с тех пор много воды утекло, а сейчас этого пункта в этом документе и всего приложения где был этот пункт нет. Так, что уже и крышечку с дырочкой можно попробовать оспорить, если нет другого документа её требующую... В постановлении 354 есть пункт, что нельзя срывать пломбы с мест присоединения, но нет пунктов обязывающих пломбировать эти самые места присоединения, а так же какие это места (только гайки или гайка на присоединении счётчика или туда должны быть впутана вся арматура до и после счётчика - краны, фильтры, обратные клапаны, уголки и т.п.)

ser000 написал : То есть защищать, например, свою квартиру от вора нельзя любым попавшимся замком

:D Речь о мерах по предотвращения хищения воды поставщиками оной.

ser000 написал : На моей памяти вариантов масса

Правильно, Россия большая, в каждом населённом пункте каждый поставщик воды может написать свой регламент пломбировки и допустимых компоновок узлов ввода - и он после утверждения органами самоуправления получает силу, т.е. пломбировка именно так, а не иначе становится законной при потреблении воды у данного поставщика.

psnsergey написал :

ser000 написал : На моей памяти вариантов пломбировки масса

каждый поставщик воды может написать свой регламент пломбировки и допустимых компоновок узлов ввода - и он после утверждения органами самоуправления получает силу, т.е. пломбировка именно так, а не иначе становится законной при потреблении воды у данного поставщика.

Эти все варианты Московские, хотите сказать в одной Москве столько разных регламентов. Это похоже в вашем городе один монополист со своими правилами и регламентами. В Москве каждая УК является поставщиком услуг конечному потребителю. Каждая такая организация должна разработать свой регламент пломбировки?

По пломбировки приборов учёта воды сейчас действует федеральный закон о водоснабжении статья 20 пункт 5 (Федеральный закон Российской Федерации от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ), где указана норма пломбировать приборы учёта поставщиком, но не указано каким образом это делать. Для Москвы существует Порядок установки ИПУ, по которому пломбировку ИПУ проводит УК и опять же не указано каким образом производить пломбирование.

Можно пример действующего регламента пломбировки хотя бы в вашем регионе, строго по которому должна производиться пломбировка без захвата лишних частей и крышек вне этого регламента?

Подскажите пожалуйста. Знакомый сантехник установил счетчики, нужно идти в Ку и ставить их на учет, что бы их опломбировали. Как УК может отреагировать на то, что счетчики установлены самостоятельно и какие проблемы могут возникнуть? Ведь после крана от стояка, все что в моей квартире несу ответственность Я, или я не прав?

Bashil написал : Как УК может отреагировать на то, что счетчики установлены самостоятельно и какие проблемы могут возникнуть?

По-разному - зависит от конкретных людей. У меня, к примеру, никаких проблем не было. Сам установил. Позвонил в управляющую компанию - пришел малец через пару дней- опломбировал/выписал акт установки с начальными показаниями - попросил таксу 150 руб. (о которой предупредили заранее) - дал 200 р. Все довольны. Все. По водосчетчику пошла плата где-то через месяц.

Bashil написал : Как УК может отреагировать на то, что счетчики установлены самостоятельно и какие проблемы могут возникнуть?

Не предсказуемо. Зависит от ваших местных законов и традиций, а так же от упёртости конкретного УК и/или человека в этой УК.

И если вам в вашей УК скажут, что самому или с помощью любого сантехника нельзя, а нужно только с помощью их сантехника или спец.компании - это совсем не значит, что так оно и есть. В Москве всегда удавалось доказать обратное, даже упёртому ДЕЗу, но общение только на бумаге и может занять некоторое время.

Peterjela написал : У меня, к примеру, никаких проблем не было. Сам установил. Позвонил в управляющую компанию - пришел малец через пару дней- опломбировал/выписал акт установки с начальными показаниями - попросил таксу 150 руб. (о которой предупредили заранее) - дал 200 р.

В Москве всё проделывал сам как установку, так и замену, при этом ни кому ни чего не платил за установку/замену и ни какие договора не заключал. После подписания двухстороннего акта между УК и потребителем нёс копию акта в расчётный центр (в Москве это ЕИРЦ, ИРЦ или сейчас МФЦ) и после этого расчёты только по счётчикам...

Знаю, что драть деньги с клиента за опломбировку незаконно и вообще противоречит здравому смыслу, и в суде дела выигрывают. Я в суд подавать не буду.

По опломбировке фильтра - консультировался со своим коллегой, у которого второе высшее - как раз гражданское право, и он сказал, что раньше в Туле пломбировали и фильтры, потом это дело отменили. Было какое-то постановление по этому поводу.

MrGalaxy написал : раньше в Туле пломбировали и фильтры, потом это дело отменили

Это все на усмотрение продавца услуги.

Юберъ написал : все на усмотрение продавца услуги.

... по согласованию с органом местного самоуправления.

psnsergey написал : по согласованию с органом местного самоуправления.

Вполне может быть.