Правила установки водосчетчиков.

Внесены изменения в пост.354 (постановлением Правительства России от 19.09.2013 № 824 «О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») Изменения уточняют порядок ввода в эксплуатацию приборов учёта ресурсов.

Зачем-то введено требование к заявлению на ввод ИПУ в эксплуатацию прилагать РЕКВИЗИТЫ ДОКУМЕНТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ (что подразумевается под реквизитами не уточняется, например, в соответствии с ФЗ Об основных документах это: "В паспорт вносятся также следующие реквизиты: дата выдачи, наименование органа внутренних дел и код его подразделения, выдавшего паспорт, личная подпись владельца паспорта.") (пост.354, 81 добавленные абзацы).

Так же писать в заявлении СВЕДЕНИЯ О ФИРМЕ, ОСУЩЕСТВИВШЕЙ МОНТАЖ (без указания о каких сведениях идёт речь, вероятно если речь идёт о самостоятельной установке нужно об этом указать, хотя некоторые ушлые УК будут читать этот пункт как запрет потребителю осуществлять монтаж) (пост.354, 81 добавленные абзацы).

В документе явным образом указано, что исполнитель (УК, ТСЖ и т.п.) вводить приборы учёта в эксплуатацию не только после первой установки, но и после ЗАМЕНЫ, ПОВЕРКИ, РЕМОНТА и т.п. (пост.354, У и У(2))

В явном виде указано, что АКТ ввода учёта в эксплуатацию двухсторонний (пост.354, 81(7) между потребителем и УК)

Потребителю больше не нужно ждать вечность УК для ввода приборов учёта в эксплуатацию, достаточно подождать 15 дней и должны начать считать по показаниям приборов с даты подачи заявления в УК (не понятно как будут эти данные принимать в ЕИРЦ, которые и осуществляют расчёты, получается должны начать считать по копии заявки в УК о вводе (с отметкой УК о приёме заявки) и указанных в заявке данных и не понятно как в этом случае будет решаться вопрос с пломбами) (пост.354, 81(2)).

В явном виде указано, что ввод приборов учёта в эксплуатацию осуществляется без взимания платы (вероятно в связи с этой нормы в ФЗ О водоснабжении и водоотведении) (пост.354, 81(9))

В новой редакции пост.354 пункт 59 перекрывается 81(13): по первому в случае замены/поверки/ремонте расчёты по средним показаниям идут не более 3 месяцев, а в во втором потребителю предлагается сообщить показания исполнителю и начать процедуру замены/поверки/ремонта прибора в течении 30 дней после наступления неисправности прибора.

Если для осуществления ИПУ необходимо его демонтировать, то необходимо не позднее чем за 2 дня сообщить об этом исполнителю, а после осуществить демонтаж в присутствии исполнителя, а потом так же в присутствии исполнителя осуществить монтаж, однако с оговоркой, что если исполнитель не появился в согласованную дату и время, то его можно не дожидаться (пост.354, 81(13))

Источник: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 сентября 2013 г. N 824 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=152149

подходит срок поверки счетчика, планирую самостоятельно заменить счетчик. как я понял порядок действия таков: 1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания. 2) срываю пломбы, меняю счетчик. 3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка 4) отношу акт в гуис.

верно?

p.s. я не являюсь собственником жилья, менять буду тестю, с этим проблем не возникнет?

MrGalaxy написал : Где статья-то?

вот http://www.techemenergy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2011-01-24-11-19-13&catid=47:2011-01-24-07-44-11&Itemid=84

Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию? У нас сам поставщик принимает в эксплуатацию и пломбирует приборы, как счетчики воды, так и электрические, которые можно устанавливать самостоятельно.

nospa написал : верно?

В общих чертах верно, но всё остальное будет зависеть от человеческого фактора в вашей УК которая скажет ДА - и тогда ни каких проблем, или НЕТ - и тогда замена будет длиться долга и мучительно.

nospa написал : 1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания.

С приходом представителя могут быть проблемы, потому как в законах не прописана процедура ВЫВОДА ПРИБОРОВ УЧЁТА ИЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ и признания прибора не пригодным для расчётов кроме записи, что по окончании срока поверки он больше не может применяться для расчётов (пост.354, пункт 59 и 59А). Однако вы можете настаивать на появлении представителя УК в вашей квартире для осмотра приборов на основании пост.354 пункты 82А и 85.

Даже после окончания срока поверки УК может настаивать, что: потребитель не в праве не санкционировано нарушать пломбы и демонтировать прибор (пост.354, пункт 35Г). Хотя это санкционируется предварительным уведомлением УК на основании пост.354, пункт 34Д и 81(13), а также на основании пунктов 59 и 81(12) - они считаются вышедшими из строя и требуют замены или поверки.

nospa написал : 2) срываю пломбы, меняю счетчик.

Если УК до демонтажа всё составит какие-то акты, то дальше можно срывать пломбы без проблем.

nospa написал : 3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка

Заявку лучше писать на основании пост.354, пункт 81 (с изменениями от 19 сентября 2013 г. на основании пост. N 824) - там подробно расписано, что нужно указать в заявке включая паспортные данные вашего тестя.

nospa написал : 4) отношу акт в гуис.

Ну ГУ ИС на сколько знаю такие документы сейчас не принимает. Акты (подписанные вашим тестем и УК) и копии паспортов на счётчики надо нести в ЕИРЦ, МФЦ или если у вас какое-нибудь ТСЖ, ЖСК, то в бухгалтерию и/или председателю. Больше ни каких документов кроме актов ввода в эксплуатацию требовать не должны, но по старой памяти иногда вспоминают и необходимость заключения каких-то договоров которых на самом деле ни кому не нужно и ни кем/ни чем не требуется...

nospa написал : с этим проблем не возникнет?

Во первых, с этим проблем быть не должно. А во вторых, что бы не было лишних вопросов об этом вы можете не распространяться.

MINik написал : Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию?

Надо идти к исполнителю (поставщику услуг), в Москве это, обычно, УК. У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.

ser000 написал : У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.

Я знаю кто у нас поставщик, и наши УК совершенно не причастны к потребляемым ресурсам. Не понимаю почему такое в Москве разве законодательство не единое для всех? Ведь Мосводоканал отпускает воду и осуществляет водоотведение, УК только производит обслуживание жилищного фонда: текущий ремонт, уборку территории.. и т.д. Ведь за газ то платится не УК а Межрегионгазу а Мосгаз только транспортировку оказывает и обслуживание газопроводов и оборудования. Или я чего то не понимаю? По всей стране идут дела о том что деньги перечислялись УК а до поставщика не доходили, у нас давно напрямую поставщикам платится...

Сегодня по каналу Вести 24 анонсировали, что завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

MINik написал : Я знаю кто у нас поставщик, и наши УК совершенно не причастны к потребляемым ресурсам. Не понимаю почему такое в Москве разве законодательство не единое для всех?

Просто ещё один вариант исполнения договоров по предоставлению коммунальных услуг. Например, читаем внимательно пост.354, где написано, что договор может быть заключён с управляющей организацией или ТСЖ (пункт 9А и 9Б) или между поставщиками и собственниками (пункт 9В): > 8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. При этом период времени, в течение которого указанное лицо обязано предоставлять коммунальные услуги потребителям и вправе требовать от потребителей оплаты предоставленных коммунальных услуг, подлежит определению в соответствии с пунктами 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил. 9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее -товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом. При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг; б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив. При этом товарищество или кооператив не вправе отказать собственнику помещения в многоквартирном доме как являющемуся, так и не являющемуся его членом в заключении договора о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг; в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.

MINik написал :

MrGalaxy написал : Где статья-то?

вот http://www.techemenergy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2011-01-24-11-19-13&catid=47:2011-01-24-07-44-11&Itemid=84

На мой взгляд статья в некоторой степени рекламная, в прочем как и другие статьи размещённые там. Да, там ни чего не говориться конкретного про компанию на сайте которой размещена статья, однако они не двусмыслено намекают, что приборы должны иметь не то, что провод, а беспроводной передатчик для сбора показаний и построения их ВТС (внутридомовая техническая система) с беспроводной передачей данных. А ведь эти приборы будут стоить как минимум дороже проводных и точно больше чем без провода...

Large написал : завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

Не уверен, что там расскажут всю правду. Возможно, наоборот застращают о сложности таких попыток самостоятельной установки и расскажут, что проще будет заплатить и не заниматься самодеятельностью...

Например, вот сюжет про провал самостоятельной установки пенсионером на канале ОРТ: http://www.1tv.ru/prj/help/vypusk/6025 Самое интересное, что в тот момент когда сюжет вышел в эфир (03 ноября 2010 года), ни каких законодательных запретов для самостоятельной установки и вводу приборов учёта в эксплуатацию уже не было (в начале 2010 года отменили раздел пост.77-ПП раздел 4 и пункт 4.7, в частности, в котом был явно указан запрет на установку ИПУ потребителем; отменены лицензии на данный вид деятельности; а так же в сентябре по распоряжению самого Собянина отменили обязательное заключение ТО для начала расчётов по приборам). А вот тут компания использует этот сюжет для своей рекламы, в конце статье не навязчивая реклама, что позвонить к ним в спец.компанию ни когда не поздно: http://www.vodanauchete.ru/borjba-za-samostojatelnuju-ustanovku-schetchikov-vody/

ser000 написал : Возможно, наоборот застращают о сложности таких попыток самостоятельной установки и расскажут, что проще будет заплатить и не заниматься самодеятельностью...

Не знаю... У нас в брянском регионе уже взгрели (прокуратура области) несколько "управляющих" компаний, которые взимали бабло в обход закона. Щас по суду возвращают...

И, думаю, хрен им кто уже хоть когда-нибудь уже что-то заплатит. Уровень культуры населения повышается (что бы там не говорили псевдо-патриоты СССР), таким же образом растет и уровень юридической поддержки населения. Будем надеяться, что данная тенденция продолжится.

Вы просто не представляете, уважаемый ser000, что творилось на брянщине ранее... Видимо, нужно было слить пару несовершеннолетних в канализацию (см.интернет), чтобы дела пошли на лад.

Stc написал : Щас по суду возвращают...

Возвращают, только тем кто этого пожелает и заявит в соответсвующие орагны. Если вы просто будете молчать, то деньги не вернут ни по суду, ни просто так.

Stc написал : И, думаю, хрен им кто уже хоть когда-нибудь уже что-то заплатит.

Возможно, вы удивитесь, но платить продолжают. Не за пломбировку, так за ввод в эксплуатацию силами спец.компании, т.к. УК разъясняет, что можно только так, а УК как бы по их мнению не причём, ну, а коммерческие спец.компании за бесплатно, понятное дело, не работают...

ser000 написал : Возвращают, только тем кто этого пожелает и заявит в соответсвующие орагны. Если вы просто будете молчать, то деньги не вернут ни по суду, ни просто так.

Первое, что попалось на глаз в интернете: http://brprok.ru/news/0/in/2/0/3081/

Говорю же, процесс пошел...

ser000 написал : а коммерческие спец.компании за бесплатно, понятное дело, не работают...

Здесь соглашусь.

Large написал : Сегодня по каналу Вести 24 анонсировали, что завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

Показали. Про установку речи не шло. Речь шла про способы экономии ресурсов и откровенное мошенничество. Страница новости: http://www.vesti.ru/videos?vid=559035&cid=7 Ссылка непосредственно на страницу видео: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=559035

Журналисты молодцы (очень понравилось) скрыли лицо мошенника, которого ещё надо было постараться найти в городе. А потом крупным планом показали номера счетчиков воды (судя по номеру счётчика срок его поверки истёк ещё в прошлом году) которые найти в базе данных по приёму показаний ни составит труда, где будет указана вся информация о потребителе:

Ну и уже ставшая классической, неправильная установка косого фильтра: