Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#147992

2 Bv почти угодали - АЕГ.
что касается того, что электронный программатор умнее глупого механического. фиг вам, для этого в машинку надо кучу датчиков с релюхами пихать а не электронный программатор, нету там оптимизации 100%, а автовзвешивание это тоже реклама, льет она воды одинаково(один фиг надо тэн водой закрывать, просто если белья много, то воды меньше наливается т.к. опять же датчик быстрее сработает закон архимеда в действии). а по поводу лучшей балансировки как по вашему машинка определяет что дисбаланс сильный с помощью гироскопа чтоли? фиг вам как контакт замкнёт(т.е. контакт на баке замкнется с контактом на корпусе) так значить дисбаланс большой, на ещё немного покрутить перед отжимом. а то что машинка покажет что был сбой напряжения и зависнет нафиг, а механика продолжит работу что лучше? Трещотка это да, раздражает
"кнопочка" быстрая стирка есть и на механике, только на ручке,а замачивание есть предварительная стирка и если действовать вашим методом, то механику можно просто отключить. а потом вплючить только зачем если есть программа, а замачивать долго не рекомендуется? так что вот так.
ЕС большое это точно, но я уже писал, что если сделано в "белой" стране, то пишут страну, а если в поляндии, и прочих третьих странах с точки зрения позиционирования брэнда то ЕС(типа германия тоже ЕС, дабы покупателя не пугать итальянским чисто немецким АЕГ логика я думаю понятна ).

А в общем один фиг что механика, что электроника(кстати, кажись раньше были механики с таймерами). Главное чтобы машинка стирала и не ломалась

2Tony
Ну что-ж.... давайте обсудим....

Tony написал :
фиг вам, для этого в машинку надо кучу датчиков с релюхами пихать а не электронный программатор,

Там действительно куча датчиков, но не с релейными контактами как в механике, например:

  • датчик уровня воды - частотный выход на микроконтроллер, вместо набора контактов
  • датчик частоты вращения - тахогенератор, вместо его отсутствия в механике.
  • частотно импульсное управление скоростью двигателя (или частотное в DD)

Обработкой сигналов этих датчиков косвенно вычисляется кол-во белья...

Tony написал :
нету там оптимизации 100%, а автовзвешивание это тоже реклама, льет она воды одинаково

Оптимизация -100% - ээээ, это как?

Там не автовзвешивание а залив воды по впитыванию (именно это по сути и нужно), + учет сигналов от датчиков - машина лишней воды не наливает по сравнению с механикой.

Tony написал :
а по поводу лучшей балансировки как по вашему машинка определяет что дисбаланс сильный с помощью гироскопа чтоли? фиг вам как контакт замкнёт(т.е. контакт на баке замкнется с контактом на корпусе) так значить дисбаланс большой, на ещё немного покрутить перед отжимом.

Сорри, но у вас понятия на уровне каменного века
Балансировка осуществляется с помошью таходатчика на валу двигателя по неравномерности его вращения. Барабану задаётся скорость примерно 70об/мин, считывается неравномерность с таходатчика (процессор рассчитывает - допустимо или нет для планируемой скорости отжима). Если допустима - увеличиваем обороты до 100 - бельё "прилипает" и еще раз проверяем. Если при 70 - недопустимая неравномерность, то повторяем раскладку. Если через N циклов раскладки не получается, то (в зависимости от машины) или пытаемся размотать комок белья наливая воду, или снижаем скорость с скажем 1000 до 800 и пытаемся разложить.
Если ничего не помогает - вы например, положили один не длинный сильновпитывающий предмет, машина останавливается и пишет "ошибка дисбаланса", но не улетает в космос, как некоторые старые модели механики.

Разница принципиальна - электронная машина определяет дисбаланс до начала отжима, а механика - во время, и какое то время имеет право прыгать...

Tony написал :
фиг вам как контакт замкнёт(т.е. контакт на баке замкнется с контактом на корпусе)

Гы Ну да ладно.
Контактные датчики дисбаланса были на механике, ну только не контакт бака и корпуса. Типа шарика на пружине в стакане - начала прыгать - шарик касается стенки.

Tony написал :
а то что машинка покажет что был сбой напряжения и зависнет нафиг, а механика продолжит работу что лучше?

Ну во первых, электроника останавливает программу только на время выхода напряжения за рамки допустимого, при возвращении в допуск (или появлении напряжения) программа продолжается с прерванного места. Этим защищается двигатель, который может сгореть при пониженном напряжении - крутиться сил не хватает, а напряжение есть - стоит и греется пока не сдохнет.
Механика будет добивать двигатель и при низком напряжении до победного пожара

Tony написал :
а замачивание есть предварительная стирка

Это совершенно разные вещи....

Tony написал :
то механику можно просто отключить. а потом вплючить только

... например поставив будильник на 5 утра?

Tony написал :
а замачивать долго не рекомендуется?

Это кто сказал?
Я вот считаю, что лучше (если есть время) бельё полежит в растворе, а потом отстирается по сокращенной программе, чем не отмокнув будет тереться и бултыхаться в барабане в 2 раза дольше.

Хотя с современными нормальными порошками замачивание не нужно.

Tony написал :
А в общем один фиг что механика, что электроника

Зависит от пользователя...

По мне - принципиально разные вещи...

Кроме того, как ни парадоксально, электронные машинки проще по конструкции, тк состоят из меньшего числа модулей внутри и имеют меньше контактов - а это сильно влияет на надежность.

Если есть еще вопросы с удовольствием отвечу....

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

to Bv: спеца видно сразу
У меня лично всё на место встало, понятно зачем дисплай, зачем остальное
Хотя много из механика vs электроника мне как инженеру известно ранее было, но не в деталях. В общем если денег хватит то что предлагается, возьму с осознанием того, зачем мне это нужно

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

Куплена!
Zanussi FE 1005. Зачем нужен дисплай, я понял сразу Бесспорно - эт лучше, чем его не иметь.
Вопрос другого профиля - сторанные щелчки в правой нижней части машины при завершении стирки. Два подряд. Это неполадка или норма? В инструкции про них ни слова

Lomaster написал :
сторанные щелчки в правой нижней части машины при завершении стирки. Два подряд

Это блокировка дверцы люка. Похожий щелчок должен быть в начале стирки, также дверь открывается на паузе.
Это не неполадка - нормальная работа машинки.

P.S. Поздравляю с удачным приобретением!

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

l_andrey написал :
Это блокировка дверцы люка. Похожий щелчок должен быть в начале стирки, также дверь открывается на паузе.
Это не неполадка - нормальная работа машинки.

P.S. Поздравляю с удачным приобретением!

Спасибо

Да, действительно при паузе тоже щелчок! Значит не стоит волноваться.
Единствено что расстраивает - верхняя крышка треснута снизу. Видимо какой то **** опёрся локтем. Но я её ужен доставил, а значит претензий нет.. Но это такая мелочь! К тому же сверху практически не видно

Lomaster написал :
Единствено что расстраивает - верхняя крышка треснута снизу. Видимо какой то **** опёрся локтем.

Да это не локоть, а какой-то удар. Крышки у них крепкие и локтем их не сломаешь. Если только ты не каратист

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

l_andrey написал :
Да это не локоть, а какой-то удар. Крышки у них крепкие и локтем их не сломаешь. Если только ты не каратист

Щас уже не очень крепкая. А может и упало что на неё.. Например другая стиралка
А вообще это очень частый дефект, но если в салоне заметишь - заменят, если дома.. В общем я как увижу пластик какой нибудь весёленькой рацветки - лобзиком и верёд Будет эксклюзив.

Slet написал :
Имхо, или BOSH или LG с DirectDrive. У ЛыЖи 10 летняя гарантия на двигатели с DD.

BOSCH да, а вот LG со своей гарантией нафиг. Они бы еще давали 10 летнюю гарантию на кормушку, винтики или светодиодик на передней панели. Глупо сомневаться, что бесколлекторный двигатель выйдет из строя раньше других узлов. Вот они и дают гарантию которая не нужна.

Lomaster написал :
Куплена!

Поздравления!

Lomaster написал :
В общем я как увижу пластик какой нибудь весёленькой рацветки - лобзиком и верёд

Там похоже ламинированная панель 12 или 16мм пристреленная степлером к пластиковому периметру....
Но лучше не менять - могут быть придирки по гарантии....
Кстати, что думает FRIEND по этому вопросу - хотелось бы авторитетное мнение?

Lomaster написал :
Zanussi FE 1005

Написали бы вы сюда ваш отзыв и личное впечатление - кому-то пригодится...

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

Насчёт гарантии - это согласен, отдельная тема. Было бы в самом деле получить авторитетное мнение! Пока меня эта трещинка не напрягает, с верху всё ок.

По поводу машинки..
Доволен всем. может быть это пока, но недостатков не вижу.
Отдельной похвалы заслуживает простота эксплуатации и понятность интерфейса - разобрался сразу же. Жена тоже Как человка, понимающего примерно, что такое fuzzy logic, радует несказанно отсутствие каких бы то ни было маркетинговых решений - "программ" стирки.
Замечание можно сделать так же по упровню выполаскивания СМС - без дополнительных полосканий аллергику наверное будет несколько не комфортно, однако доп. полоскание кажется это ликвидирует (я не аллергик, мне и так хорошо). Просто была замечана пена на лючке после последнего полоскания.
Балансировака. Сравнивать могу с индезитом (модель не помню, старый) и ардо (40 см 1000 об - модель подсмотрб если надо). У последней - несколько хуже, чем у моей занусси. (При индезит умолчу всё же - не та весовая категория ). Если бак полный вибрации при отжиме на 700 об. заметны, но не возникает желания убраться подльше Скажу даже, что вибраций мало. При 1000 об - примерно также. Думается свою цену машинка отрабатывает чесно. Даже с запасом.
Бельё после 1000 оборотов сохнет очень недолго - может быть час от силы в погоду такую (ок. 60% влажности при темп. 25 градусов на балконе, штиль). После 700 оборотов - часа три-четыре, причём даже джинсы.
Выбор типа ткани - хлопок, синтетика, тонкие ткани, шерсть, бережная стирка. Для некоторых недоступны обороты свыше 700. Есть такая наверное ненужная вещь, как ночная стирка - когда ничего не отжимается вообще и вода не сливается (непоняно, чем вообще машина при этом будет заниматсья )...
В общем мы довольны покупкой на 110%. Спасибо ещё раз BV за рекоммендаци по поводу дисплея - чрезвычайно полезная штука! Благо и бюджет как раз увеличился, так что раздумья дальнейшие просто отбросили.
Если вдруг будут выявлены серьёзные недостатки, скажу обязательно. Но знакомым теперь буду рекомендовать. К сожалению по поводу надёжности не могу ничего стказать - эксплуатация 3 дня не позволила сделать выводы.

P.S. и кстати, после первого осмотра асспортимента и финального прошло 3 дня примерно - уена упала на все стиралки на 1500 р. (!) в среднем. Так что мы были очень приятно удивлены. Видимо этому способствовало расширение ассотримента в М-видео и эльдорадо

2Lomaster А какя страна производства указана на машинке? Видно при открытом люке.

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

l_andrey написал :
2Lomaster А какя страна производства указана на машинке? Видно при открытом люке.

ECC В представительство не звонил, потому как решил что мне оно наверное уже не важно

2Lomaster Посмотрите что написано на машинке, в представительство звонить не нужно.

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

l_andrey написал :
2Lomaster Посмотрите что написано на машинке, в представительство звонить не нужно.

? я же написал - страны евросоюза...

Не заметил

Lomaster написал :
Просто была замечана пена на лючке после последнего полоскания.

Рекомнедации по дозированию порошка от производителя смело делите как минимум на 2

И может вы это уже сделали - надо установить машину твёрдо на все четыре ноги проверяя нажимом на углы по диагонали. Желательно, чтобы ноги были выкручены из машины минимально необходимо. Соблюдать вертикаль по передней панели или две горизонтали накрест по крышке (уровень или ровная тарелка с водой). Твёрдый пол под машиной. Паркет на лагах твёрдым не считается

От этого очень сильно зависит уровень вибрации.

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

bv написал :
Рекомнедации по дозированию порошка от производителя смело делите как минимум на 2

И может вы это уже сделали - надо установить машину твёрдо на все четыре ноги проверяя нажимом на углы по диагонали. Желательно, чтобы ноги были выкручены из машины минимально необходимо. Соблюдать вертикаль по передней панели или две горизонтали накрест по крышке (уровень или ровная тарелка с водой). Твёрдый пол под машиной. Паркет на лагах твёрдым не считается

От этого очень сильно зависит уровень вибрации.

Быть может это и было причиной достаточно заметной вибрации, потому что диагональные ноги не были выставлены точно, т.е. заметил я небольшой ход (проседение от нажима). Вчера вечером подкрутил - вроде нормально, но пока не пробовал отжим.
Но это всё равно временно. А пол потом твёрдый будет.. Ещё какой твёрдый...

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

До сих пор доволен, как слон! После полной регулировки вибраций почти нет на всех оборотах. Стирает чудно, вещи давно оставленные владельцами (мной и женой) для домашней носки вполне сгодились для походов в супермаркет вечером.
Реклама не врёт - утюг и в самом деле отдыхает! Рубашки можно порой и не гладить даже, если повесить досушиваться нормально...
В общем для себя лучше я не представляю что бы могло быть.
Вот только бы не сглазить... Т-Т-Т...

П.С. В том смысле сгодились, что всякие пятна отстирались.