31.03.2012 в 11:19:51
salabus написал : Если накроется "мой" кондиционер - туда приеду я. Я, и никто другой. Поэтому утром, днем, вечером или ночью - мне абсолютно все равно. Я не выполняю работу "на отъ...сь" и не кидаю клиентов, а потому сотрудничаю с постоянной клиентурой.
Я проработал мастером по ремонту холодильников 15 лет и так же как и Вы в любое время ( бывало и в 6 утра!) и в выходной и в праздник приезжал к клиенту. Но у каждого человека бывает дни когда он физически не может выполнить свои обязательства, это отпуск, командировка, болезнь и т.п.. Так вот в этом случае все преимущества частного мастера-одиночки сводятся на НЕТ. Заказчик находится в безвыходном положении или должен обращаться к другому мастеру и устранять дефект за свой счет со всеми вытекающими...
Поэтому в настоящий момент, когда у меня работают несколько бригад, мои клиенты полностью защищены от подобных моментов, получая при этом все те же плюсы в добросовестном отношении и качестве.
31.03.2012 в 12:02:59
WLM написал : Я проработал мастером по ремонту холодильников 15 лет и так же как и Вы в любое время ( бывало и в 6 утра!) и в выходной и в праздник приезжал к клиенту. Но у каждого человека бывает дни когда он физически не может выполнить свои обязательства, это отпуск, командировка, болезнь и т.п.. Так вот в этом случае все преимущества частного мастера-одиночки сводятся на НЕТ. Заказчик находится в безвыходном положении или должен обращаться к другому мастеру и устранять дефект за свой счет со всеми вытекающими...
Поэтому в настоящий момент, когда у меня работают несколько бригад, мои клиенты полностью защищены от подобных моментов, получая при этом все те же плюсы в добросовестном отношении и качестве.
Готов с вами поспорить. Я индивидуал. Но в случае необходимости, вместо меня подъедут друзья -сокурсники, с высшим профильным образованием и решат проблему или выпонят срочную установку.
На сколько я читал форумы, вы сами набирали бригады и их обучали. Значит профильного государственного образовнаия у ваших бригад нет. Поэтому контроль опрессовкой в вашем случае оправдан. У меня утечек небыло. Статистика -вещь упрямая. Зачем делать лишний контроль на простых трассах, если небыло для этого поводов?!
Вместо опрессовки можно сделать обмыливание при работе в режиме на обогрев. В этом режиме давление в контуре выше.
WLM написал : ....... именно опрессовка позволила предотвратить повторный выезд летом или даже через год-два. В условиях Москвы, когда на поездку к заказчику тратится от 2 до 5 часов и (это не считая времени на выполнение повторных работ по поиску утечки и заправке её устранению и заправке) это оправдывается сполна.
Коллега, вот здесь вообще у вас ошибка. Многие производители кондиционеров требуют ежегодного обслуживания оборудования - чистку и дозаправку, если надо. Поэтому желательно приезжать и проверять оборудование ежегодно. На кондиционеры налипает грязь, пыль, тополиный пух и т.п. Всё это мешает работе.
Я даю гарантию на установку 3 года, как раз при условии ежегодного обслуживания.
31.03.2012 в 12:43:32
holod-master написал : Я даю гарантию на установку 3 года, как раз при условии ежегодного обслуживания.
а если у меня кондиционер работает месяц-два в году?нафига мне ваше так называемое обслуживание?да и фильтры помыть я сам могу. гарантия есть гарантия.че типа если я тебя не буду вызывать на "обслуживание"(за бабки канешно.а как жы еще:))ты откажешся выполнять свои гарантийные обязательства?
31.03.2012 в 12:46:23
baziliov написал : че типа если я тебя не буду вызывать на "обслуживание"(за бабки канешно.а как жы еще:))ты откажешся выполнять свои гарантийные обязательства?
ага)))) ржунимагу
31.03.2012 в 14:16:49
holod-master написал : .
Бред какой-то, какие друзья? какое высшее образование? Если получил диплом, то еще не значит, что специалистом стал, для этого еще годы практики требуются. Зачем монтажнику профильное, да еще и государственное образование? Достаточно курсов и ежегодных 2-4 дневных семинаров по повышению квалификации. Что Вы так кичитесь своим образованием-комплексуете что ли? Здесь на форуме полно людей с высшим профильным и даже есть ктн и никто об этом не кричит при каждом удобном случае.
Покажите мне, пожалуйста, где у производителя требования по ежегодной дозаправке.
P.S. А я могу дать гарантию на весь срок службы кондиционера при условии ежегодного обслуживания и что? И любой это может и орденов себе не вешают.
Вообще, хватит уже пустословием заниматься, работать надо и делом показывать....
31.03.2012 в 21:42:18
Всем привет. . Кого можно засудить в финке за утекший фреон? Случай гарантийный - приехали-исправили. За два года у всех моих ребят 3-4 случая утечки - 2 недотянули, 1 раз труба лопнула (заменили полностью трассу -тогда нарвались на левую трубу), и один кран подтекал сплита. Азотом не прессуем, но готовы - если клиент заплатит. На утечку проверяем течеискателем и обмыливанием - особенно дальние монтажи. В принципе - готов прессовать - но за отдельную доплату. Зачем это надо на сплитах- не знаю. На больших холодильниках - где заправка по тонне фреона - там понятно, и на разветвленных системах - но все равно утечки бывают (держим обычно по трое суток). Есть клиенты у кого больше десяти лет кондеи стоят - проблем с утечками нет.
01.04.2012 в 02:09:40
baziliov написал : а если у меня кондиционер работает месяц-два в году?нафига мне ваше так называемое обслуживание?да и фильтры помыть я сам могу. ?
Надо мыть не только фильтры, но внешнй блок. Причём при неумелом действе можно керхером залить платы управления инвертора. Читал про такие случаи и это снимает гарантии.
Сильной струёй можно погнуть решётку конденсатора (ячейки радиатора)
Грязный кондиционер нормально не будет работать! Будет затруднён теплообмен. У вас на машине никогда радиатор не забивался? У джиперов это частое явление и машина начинает греться на пустом месте.
baziliov написал : гарантия есть гарантия.че типа если я тебя не буду вызывать на "обслуживание"(за бабки канешно.а как жы еще:))ты откажешся выполнять свои гарантийные обязательства?
Тут не так просто. Гарантия в течение первого года -без проблем! Но потом некоторые производители требуют отметки о проведённом обслуживании иначе это может причиной отказа чинить. Таковы Дилеры.
01.04.2012 в 02:22:22
WLM написал : Бред какой-то, какие друзья? какое высшее образование? Если получил диплом, то еще не значит, что специалистом стал, для этого еще годы практики требуются. ....
Как раз во время обучения я работал установщиком. Стаж 5 лет. После института - ещё проектировщик. Понятно? Вышка нужна, чтоб уметь спроектировать и наладить более сложное оборудовнаие, в т.ч. канальники. Если нет знаний и умений -будут вечные проблемы как у Бориски.
WLM написал : Зачем монтажнику профильное, да еще и государственное образование? Достаточно курсов и ежегодных 2-4 дневных семинаров по повышению квалификации. Что Вы так кичитесь своим образованием-комплексуете что ли? Здесь на форуме полно людей с высшим профильным и даже есть ктн и никто об этом не кричит при каждом удобном случае. ....
Ваше непонимание многих вещей как раз объясняет зачем нужен диплом. На курсах дают разряд и нормальные знания. Я видел много установщиков, обученых на скорую руку, которые даже не понимают что такое заправка по перегреву..... Кстати, на семинары ходят штатные сотрудники фирмы, а сезонные установщики-вахтовики как раз и не ходят.
WLM написал : Покажите мне, пожалуйста, где у производителя требования по ежегодной дозаправке. ....
Не совсем верно. Дозаправка может не понадобится, нужно обслуживание и диагностика. Именно после диагностики решается необходимость дозаправки. Перегрев. Давление. Но если вдруг уйдёт фреон, кондиционер может сломатся. Поэтому нужен ежегодный контроль. Считается, что ежегодно может уйти 6-8 % процентов газа.
Поэтому если гарантия 3 года, то надо обслуживать и дозаправить, только если надо!
НИЖЕ ПОДРОБНАЯ ССЫЛКА
WLM написал : P.S. А я могу дать гарантию на весь срок службы кондиционера при условии ежегодного обслуживания и что? И любой это может и орденов себе не вешают.
Вообще, хватит уже пустословием заниматься, работать надо и делом показывать....
Какой срок службы кондиционера? Неподскажите?
Я занимаюсь делом каждый день! Сейчас много установок. Это Бориска и КО болтуны -теоретики. Собственно я вам ничем не обязан. Ваши посты показывают полное незнание вопроса.
Читайте, неуч!!!
И вот это тоже про переохлаждение.
Дозаправка по перегреву
01.04.2012 в 09:40:44
holod-master написал : Кстати, на семинары ходят штатные сотрудники фирмы, а сезонные установщики-вахтовики как раз и не ходят.
Какой срок службы кондиционера? Неподскажите?
Читайте, неуч!!!
]
У Вас жар! Вы бредите.
У нас что был разговор о том кто ходит на семинары ? Смешно...
Срок службы указан в инструкции по эксплуатации и составляет в среднем 7 лет.
Я Вас не оскорблял, поэтому держите себя в руках.....
Про нормированную утечку-бред полнейший. Ссылка которую Вы приводите не является техническим документом. Это писулька очередной фирмочки, дабы прикрыть будущие косяки своих работников. А если Вы придерживаетесь таких же правил, то на месте ваших заказчиков я бы еще подумал-обращаться к Вам или нет.
На этом разговор с Вами считаю исчерпанным. Дискуссию с невыдержанным человеком не считаю возможным продолжать.
01.04.2012 в 10:50:00
holod-master :
01.04.2012 в 13:03:39
Дикий + написал : holod-master :
- Постить неизвестно откуда взятые статьи - это моветон, нормальная утечка фреона 6-8 процентов- это развод для лоха-клиента, нечестным продавцом или неумехой монтажником. Вообще эта байка пошла от сальниковых компрессоров 60-х годов изготовления - там как раз подтекало через сальник во время простоя компрессора - в современных герметичных системах утекать негде- если качественно сделано. .
Мне некогда писать свои статьи. Я взял статьи наиболее правильно описывающие процесс.
У МЕНЯ ТОЖЕ НЕТ УТЕЧЕК, я много раз об этом говорил. Но есть некачественные монтажи других лиц, которые приходится исправлять. Есть вероятность брака дешёвой техники, которую так любят покупать люди.
Прежде чем исправлять и дозаправлять, надо найти причину утечки.
Дикий + написал : 2.Заправка холодильных систем с капиллярной системой расширения по перегреву - теоретически это не правильно (почему - могу попозже рассказать - если не знаешь - хотя должен), практически - все делают, но это не правильно - так что рекламировать здесь не надо - тем более если такой крутой спец. .
Обязательно расскажите!!! )))))) Именно так рекомендуют делать производители кондиционеров и сервисные центры официалов.
Заправка и дозаправка обычно производится по весам. По перегреву проводят диагностику и коррекцию, если это надо.
Ещё есть заправка по давлению, с учётом марки хладагента и окружающих температур - в помещении и на улице. Но это считается не совсем правильно.
Дикий + написал :
- Не надо здесь никого оскорблять и давать дурацкие ссылки на дурацкие статьи - форум не для того чтобы брызгать слюной. .
Я никого не оскарбляю, лишь выражаю своё мнение по поводу некоторых плохо обученых персанажей, которые постоянно жалуются на проблемы и постоянно говорят чушь.
Статьи и ссылки я буду продолжать давать и не надо учить учёных людей с практикой. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ, как как нить разберусь без вас.
Дикий + написал :
- Кондиционеры работают и по 20 лет - в технике обычно принято считать наработку на отказ в часах - бытовуха в серверной или магазине - умрет в разы быстрее (по годам), чем в квартире или офисе.
В бытовых системах невозможно точно определить наработку в часах. Это вам не машина с пробегом. Т.е. практического значения в гарантийном обслуживании это не даёт. И нигде не оговривается. Лишь некоторые производители могут ограничить сам факт использования бытовых систем в коммерческих целях. Но это тема отдельная.
Качество многих современых кондиционеров сильно упало, особенно из за экономии на материалах и переносе производства в китай. Говорить о 20 годах работы, тем более без обслуживания смешно! Вы меня опять развеселили ))))))))))))
Самое главное - ВЫПОЛНЯТЬ требования производителя по облсуживанию и эксплуатации кондиционеров. Иначе могут быть проблемы с гарантии.
В частности выполнять обслужвание и ставить отметку в гарантийный талон об этом. Некоторые производители рекомендуют обслуживнаие раз в полгода, другие ежегодно. Это частности.
Некоторые нерадивые мастера-недоучки по любому поводу предлагают заправлять. Это тоже не верно!
Для (до)заправки нужен повод, диагностика и устранение причины утечки.
ЕСЛИ У кого есть смоения в моих словах, ЗВОНИТЕ В ОФИЦИАЛЬНЫЕ СЕРВИСНЫЕ ЦЕНТРЫ и предствительства и проверяйте информацию! Иначе можно лишится гарании.
Тепер ещё несколько правильных статей об обслуживании.
""""Замечания:
Использование автовышки или альпиниста оплачивается по договорным расценкам. """" - Это в сторону Касты и любителей альп монтажей. """Гарантийное обслуживание кондиционера часто путают с сервисным профилактическим обслуживанием. На самом же деле это разные вещи. В течении гарантийного срока покупатель имеет право на бесплатное устранение неисправностей, вызванных заводским дефектом оборудования, либо некачественными монтажными / сервисными работами. В гарантийные обязательства !!!!!!! не входит профилактическое обслуживание !!!!!!! - чистка фильтров, теплообменников и дренажной системы """""
""""Еще один важный момент: гарантия распространяется только на заводские дефекты и некачественный монтаж кондиционера. Статья 18, пункт 6 закона РФ «О защите прав потребителей» гласит, что «Не подлежат бесплатному устранению дефекты, вызванные неправильным использованием товара». А профилактическое обслуживание считается !!!!! обязательным условием правильного использования кондиционера.!!!!!!"""""
Вот ещё подробности о обслуживании.
01.04.2012 в 15:04:12
holod-master
букв много, а статьи зачем ищешь - обучаешься по ним? что касается сервисных центров официалов - имел честь работать в таких, но в них работают люди и люди разные - поэтому что они рекомендуют - это дело десятое. Статьи в интернете - это загруз чаще для клиента. Вот Леонид Корх - писал когда-то статьи - если не читал, то советую. Ну а впрочем - конечно же сам разберешься - ведь Великий Спец. Кондиционер нельзя заправлять по перегреву - потому что перегрев зависит и от внешней температуры - поэтому как заправить сплит при темп. на улице - к примеру 5 гр. и 40 гр. по перегреву? Второе - имеющаяся неисправность кондиционера - некоторые неисправности можно и не заметить - а заправкой только откорректировать работу. Ну да ладно...
Ну а в общем - клиника, тут таких много было.
01.04.2012 в 15:43:53
Дикий + написал : Кондиционер нельзя заправлять по перегреву
Прекращай некоторую чушь нести, либо поправляйся: кондиционер нельзя заправить ТОЛЬКО по перегреву ...;)
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
01.04.2012 в 16:45:23
tonche написал : ...это мастера...
это один и тот-же человек ... )
"найдите 10 отличай"
:a
телефоны совпадают, ассортимент ...
множественные кавычки, выделение капслок - это пруфф )
возраст, опыт работы
13.04.2012 в 22:50:49
roma78,
Молодец-просто шпийон-аналитик!:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу