Аватар пользователя
ONV

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тверь

Сообщений: 823

21.02.2019 в 16:10:39

#6556360

У нового поколения 2к клея, срок жизни расширен, до 1.5 часов. Им удобнее работать и он более экологичный, там нет эпоксидных смол. Если будет укладывать сторонний паркетчик - можно в принципе 2к любой. Главное, чтобы делил и взвешивал порции, из 8-10л ведер. зы. характеристики у 1К полиуретана - хуже. Но работать да - удобнее...

0
Аватар пользователя
a991ru

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Москва

Сообщений: 114

21.02.2019 в 22:44:37

#6556740

sanya1965, moiparket, ONV, спасибо. Когда глубоко копаешь в области, в которой у тебя нет практического опыта, очень трудно разобраться в нюансах и получается, что ты вынужден доверять исполнителю. Если исполнитель сделал несколько заказов твоим знакомым и ты можешь увидеть результат через несколько лет, то это идеальный вариант, но у меня его к сожалению нет. А если исполнитель со стороны, то получается, что это лотерея. :( Каждый исполнитель продвигает клеи и лаки конкретных фирм, при этом кто-то говорит, что без фанеры делать не будет, а кто-то наоборот продвигает варианты с приклейкой к стяжке напрямую, и все при этом ссылаются на свой опыт. Даже в последних нескольких сообщениях разные мнения о качестве 1к и 2к клеев. :( Но в любом случае, попробовать разобраться надо, т.к. у меня почти 90 м2 и сумма за чистовой пол получается очень приличной. Ошибиться совсем не хочется.

Возник вопрос: а есть ли однозначность в вопросе прослойки между паркетом и стяжкой? Т.е. прослойка из фанеры или мультимола это 100% необходимость под штучный паркет, или все-таки тут все в первую очередь зависит от профессионализма исполнителя и вариант приклейки паркета к выровненному прогрунтованному бетонному основанию на качественный силановый клей (типа BergerBond M1X или какой-то другой) без фанеры или подложки может дать результат не хуже?

0
Аватар пользователя
vlreal

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Краснодар

Сообщений: 188

21.02.2019 в 23:07:04

#6556765

Не так давно достилал паркет в другой комнате, не хватило клея ( основной был артелит 820). Покупать такой 15 кг накладно и нужно было 3 кг всего..Так как квартиру для себя на побережье ремонтирую , найти что то паркетное очень большая проблема , ехать в Краснодар далеко - скатался в Новороссийск и купил в местном гипере homa 2k 7кг..Никогда не работал двухкомпонентниками, скажу вещь , во первых очень легко плашки встают друг в друга.. Во вторых липнет он лучше и склеивает тоже , эластичность возможно чуть хуже, правда подозреваю что-то эпоксидное туда добавлено. Реально 1.5 часа не стынет и даже больше. Очень переживал и замешивал по 700 грамм, изначально нужно все плашки наготовить и напилить, палуба на равномерный сдвиг, через две линия повторяется ..

0
Аватар пользователя
ONV

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тверь

Сообщений: 823

21.02.2019 в 23:31:58

#6556796

a991ru, силановый клей капризный, некоторые паркетчики морщатся. Он застывает сутки, а то и больше, по доске ходить нельзя. По поводу фанеры: она позволяет доску притягивать саморезами (аки Спакс). Если геометрия доски не идеальна, то эта фиксация спасает.

0
Аватар пользователя
a991ru

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Москва

Сообщений: 114

22.02.2019 в 00:08:52

#6556823

ONV, спасибо. Буду пока ориентироваться на фанеру и клей 2к, т.к. судя по всему так работает большинство, а на счет силановых клеев надо просто иметь ввиду и если вдруг у знакомых найду паркет, который делали таким образом, то можно будет вернуться к этому вопросу, а пока на него и время тратить не стоит.

А что скажете про размер штучного паркета? Хочу 420х70х15 мм. дуб или ясень. У меня в гостиной печка сделана кирпичная 3*5 кирпичей. Не будет ли от нее проблем для паркета таких размеров? Топиться она будет конечно же не каждый день, но тем не менее.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

22.02.2019 в 01:38:53

#6556878

a991ru, если хватает высоты для проемов дверей и умещается фанера, то это лучше. Моль весьма недешева , и ее надо уметь клеить...

0
Аватар пользователя
ONV

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тверь

Сообщений: 823

22.02.2019 в 15:00:12

#6557182

a991ru, лучше, если будет 18-22 мм. зы. вместо Спаксов, можео взять другие немецкие, итальянские и тайваньские фирмы. Ну а если Спаксы подешевле - искать на Авито. Я коробку 500 шт, за 1000р брал перед НГ.

0
Аватар пользователя
a991ru

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Москва

Сообщений: 114

22.02.2019 в 18:21:14

#6557347

ONV написал: a991ru, лучше, если будет 18-22 мм. зы. вместо Спаксов, можео взять другие немецкие, итальянские и тайваньские фирмы. Ну а если Спаксы подешевле - искать на Авито. Я коробку 500 шт, за 1000р брал перед НГ.

ONV, 18-22 мм. вы про фанеру? Я уже с несколькими парктечиками разговаривал и никто больше 12 мм. фанеру на выровненное основание не предлагает, а остальные считают и 10 мм. хватит. В чем смысл фанеры в 18-22 мм.?

А Спаксы какой длины нужны?

0
Аватар пользователя
ONV

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тверь

Сообщений: 823

22.02.2019 в 21:17:59

#6557469

a991ru, это не про фанеру, а про саму массивную доску. Фанера да - сам 12 мм стелил. Саморезы были итальянские 30 мм, а после докупил Spax 35 мм. В интернете инфа легко ищется: катет, гипотенуза - толщина доски и фанеры. Т.е нужная диагональ/ длина самореза. Но стандарт, как бы Спакс 3.2*35мм... зы. фанеру шлифовал, экономить не стал... Но клеил фанеру сам, на 2к клей.

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

24.02.2019 в 10:29:39

#6558558

a991ru, про фанеру. Обычно берут 3/4 от толщины финишного покрытия. Т.е. если массив 20, то желательно 15 мм

0
Аватар пользователя
a991ru

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Москва

Сообщений: 114

25.02.2019 в 13:18:42

#6559495

ONV, я рассматривал паркет штучный 15 мм. толщиной, а вы несколько раз упомянули про массив толщиной 18-22 мм. Хотел уточнить: в контексте моих вопросов и ваших ответов вы массивом называете штучный паркет, который рассматриваю я, но толщиной 18-22 мм. или вы ведете речь не про штучный паркет, а про массивные доски длиной 0,7 м. и выше, но толщиной 18-22 мм.? Просто штучный паркет толщиной 22 мм. стоит как космический корабль, а толщиной 18 мм. от 3000 руб/м2, что тоже в целом для меня дорого. Ведь за эту цену получается просто дерево, которое еще надо уложить и покрыть лаком. Недорого штучный паркет 18-22 мм. я пока не нашел.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

25.02.2019 в 16:02:34

#6559626

a991ru, штучный паркет 15мм стандарт. Размер классика 420х70... У onv лежит массив, поэтому пишет свой случай.

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

25.02.2019 в 16:20:59

#6559640

a991ru, если очень коротко, штучный паркет сейчас пока, как класс, умер. На уровне совсем. Массив не так уж и дорог. Рустик 120 мм. будет 1800-2500 (зависит от длины и толщины) и не надо шпатлевать. Можно купить готовый. Тот же Роял паркет под штучный паркет 12 мм фанеры будет достаточно

0
Аватар пользователя
a991ru

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Москва

Сообщений: 114

25.02.2019 в 17:27:25

#6559681

moiparket написал: a991ru, если очень коротко, штучный паркет сейчас пока, как класс, умер. На уровне совсем. Массив не так уж и дорог. Рустик 120 мм. будет 1800-2500 (зависит от длины и толщины) и не надо шпатлевать. Можно купить готовый. Тот же Роял паркет под штучный паркет 12 мм фанеры будет достаточно

moiparket, а почему штучный паркет, особенно размером 420х70 умер? Стоит он дешевле массива, толщина 15 мм. тоже немаленькая, цена за работу точно такая же как у массива, расход клея и лак такой же? К тому же потенциальные деформации на штучном паркете должны быть ниже, чем на массиве.

0
Аватар пользователя
ONV

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тверь

Сообщений: 823

25.02.2019 в 20:23:51

#6559813

a991ru, нынче паркет - понятие размытое... Паркет, это прежде всего массивная доска, одинаковой длины. Часто, в добавок покрытая лаком. Про советский стандарт буковых плашек, давно пора забыть... зы. лично у меня китайчатина, 610*95, если память не изменяет...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу