Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

18.01.2015 в 07:13:43

boblo написал : Скажите, а такую штуку кто-то пробовал Uzin Multimoll Vlies? Можно таким способом уложить массив прямо на стяжку?

Мои бригады - нет, коллеги делали пару раз точно. Вроде без проблем. Я бы на Вашем месте проверил бы геометрию Вашей доски. Есть доски с идеальной геометрией - тогда сможете уложить. Но если геометрия хреновая, то "стянуть" уже не получиться. Откройте пачку и попробуйте ее "сбить" без щелей. И прикиньте, как быстро надо работать, чтобы клей (если 2к) не высох за то время, пока вы доску подбиваете при реальной укладке.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.01.2015 в 10:15:40

boblo, была где то тема, и там не только мое ИМХО но и паркет Шик присоединился, что не совсем "прикольно" пытаться уложить массив на клипсы. повторюсь ИМХО конечно, я назвал такие полы ксилофон, паркетшик сказал просто "музыкальные полы". со временем и достаточно не продолжительным, ваш пол будет отдаваться "звучанием" на каждый ваш шаг. как уже написали, надо четко соблюдать размеры, через которые необходимо будет устраивать стыкующий порожек. если плавающая укладка, тогда надежнее многослойный паркет (ПД). надо проверить прочность нивелирки, при необходимости долить 3-5 мм, приклеить массив (но необходимо учитывать геометрию как уже написали). у меня большие сомнения, что можно обойтись без шлифовки.

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

19.01.2015 в 11:41:21

gans gr, Юр, меня всегда "радуют" люди, которые сначала все сделают, все купят, а потом спрашивают, "что с этим делать?" :) и как все исправить? И придумывают "революционные" решения проблемы. В инете миллионы статей, как укладывать массив, но "мы пойдем своим путем"

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.01.2015 в 12:25:17

moiparket написал : gans gr, Юр, меня всегда "радуют" люди, которые сначала все сделают, все купят, а потом спрашивают, "что с этим делать?" :) и как все исправить? И придумывают "революционные" решения проблемы. В инете миллионы статей, как укладывать массив, но "мы пойдем своим путем"

+1 :) Леонид, таковы реалии нашей жизни

0
Аватар пользователя
boblo

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Москва

Сообщений: 45

20.01.2015 в 14:04:45

moiparket, gans gr, Спасибо за ваши рекомендации. От скоб отказался в пользу укладки на мультимоль. Подскажите какого производителя грунтовки, мультимоля и клея выбрать? Доска массив дуба под маслом 20*150*600-1200, геометрия отличная.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

20.01.2015 в 14:16:11

boblo, знаю Ibola, Uzin, Forbo (это что касается подложек типа мультимол). есть звукоизолирующие подложки они дороже и чаще это резино-каучуко-пробковые или резиновые. клеев сейчас великое множество. есть 2-к, 1-к PU есть MS. если клеить собираетесь сами то с 1-к PU и MS хоть и дороже но удобнее.

0
Аватар пользователя
boblo

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Москва

Сообщений: 45

20.01.2015 в 14:27:55

gans gr написал : если клеить собираетесь сами то с 1-к PU и MS хоть и дороже но удобнее.

Клеить сам буду, подскажите, какой клей и грунтовку выбрать у Uzin например. Разные магазины предлагают разный клей, одни Uzin MK 90, другие UZIN MK 95, UZIN MK 92 S, UZIN MK 73... Какой из них не сильно дорого без потери качества подойдет? Я правильно понимаю, что клей для приклеивания мультимоля и доски один и тот же?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

20.01.2015 в 15:05:37

boblo написал : Клеить сам буду, подскажите, какой клей и грунтовку выбрать у Uzin например. Разные магазины предлагают разный клей, одни Uzin MK 90, другие UZIN MK 95, UZIN MK 92 S, UZIN MK 73... Какой из них не сильно дорого без потери качества подойдет? Я правильно понимаю, что клей для приклеивания мультимоля и доски один и тот же?

да, и подложку клеить и потом покрытие на один и тот же. шпателя при этом можно применять разные, подложку клеить с применением меньшего кол-ва клея и шпатель с более мелким зубом. MS клей Форбо 157 :)

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

20.01.2015 в 15:08:34

boblo, инструкция Uzin Multimoll Vlies

boblo написал : Клеить сам буду, подскажите, какой клей и грунтовку выбрать

Всё ж уже выбрано:) Паркетная химия Forbo

0
Аватар пользователя
boblo

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Москва

Сообщений: 45

20.01.2015 в 15:49:10

gans gr написал : MS клей Форбо 157

Подскажите, если знаете, где подешевле купить можно этот клей? В интернете сейчас с ценами бардак, кто-то обновил, кто-то не обновил цены....

gans gr написал : да, и подложку клеить и потом покрытие на один и тот же. шпателя при этом можно применять разные, подложку клеить с применением меньшего кол-ва клея и шпатель с более мелким зубом.

Спасибо за совет, так и сделаю.

0
Аватар пользователя
boblo

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Москва

Сообщений: 45

20.01.2015 в 15:54:40

vago083050 написал : boblo, инструкция Uzin Multimoll Vlies

В этой инструкции тоже несколько вариантов клея можно использовать, а вот какой конкретно выбрать не совсем ясно. Не силен пока в этом вопросе.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

20.01.2015 в 16:08:25

boblo написал : Не силен пока в этом вопросе.

Я инструкцию скинул не для клея, а для общего понимания. Конкретный клей уже gans gr указал:) Собственно и подложка альтернативная в ассортименте Forbo имеется. Она же указана в выше приведенной таблице.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

20.01.2015 в 16:29:42

boblo, если за Форбо, то как уже скинули подложка 804, клей 2-к (Двухкомпонентный) 155 (можно еще и 144, но имхо 155 предпочтительнее), ms 157. тел сейчас в личку напишу.

0
Аватар пользователя
boblo

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Москва

Сообщений: 45

20.01.2015 в 16:45:05

vago083050, gans gr, Всем спасибо, разобрался, будем укладывать на форбо.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.01.2015 в 16:54:36

boblo, решил написать тут (мало ли кому еще понадобится). паркет (массив и т.д.) стелят на фанеру стяжку разделительные слои. в любом случае основание должно быть ровным, сухим и прочным НА РАЗРЫВ. когда основание не удовлетворят чему то из перечисленного а так же когда пытаются настелить покрытия с "плохой" геометрией, то паркет помимо приклеивания, дополнительно крепят спец саморезами или шпальками. когда имеем нормальное покрытие (по геометрии) то не имеет разницы на что укладывать. т.к. дерево, это "живой" материал, то при изменении влажности в помещении, дерево может изменять свои размеры. вдоль ствола (по линиям жизни, при радиальном распиле они выглядят полосочками) изминения не значительные по ширине эти изменения более заметны. именно по этой причине, основание должно быть прочным и противостоять разрушению. проверяется основание (стяжка пола) на прочность, проверяется или в лабораториях (что чаще всего затруднительно) или инстрементом (склерометры, спец-молотки....) самый простой способ проверить поверхнустную прочность это РИЦ-тест, метод параллельных царапин, https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B8%D1%86+%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82&newwindow=1&biw=1366&bih=657&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=1ae_VO-AN-SaygPb8YC4Dw&ved=0CAcQAUoAg#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8&imgdii=&imgrc=6rmaSd6erjoBVM%253A%3BaP6Js_VnwnDXWM%3Bhttp%253A%252F%252Fnorapol.ru%252Fpaste%252Fleitung8.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fnorapol.ru%252Fleitung%252Findex.html%3B440%3B301 https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B8%D1%86+%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82&newwindow=1&biw=1366&bih=657&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=1ae_VO-AN-SaygPb8YC4Dw&ved=0CAcQAUoAg#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8+%D1%80%D0%BE+%D1%80%D0%BE&imgdii=&imgrc=YDHgO9q5KM5zfM%253A%3Bg8vu_kqMrKOKGM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.nivelpro.ru%252Fchertilka.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.nivelpro.ru%252FPodg.html%3B400%3B241 если на пересечении линий основание выкрашивается, канавки получаются глубокие и крошащимися краями, то такое основание необходимо упрочнять и оно не пригодно для приклеивания паркета. если совсем укрепляют грунтовками, и выравнивают нивелирующими массами, но если совсем все грустно то такое может не помочь, нивелирка может растрескаться и отслоиться от основания. в большинстве случаев можно спасти.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=165636&p=3172712&viewfull=1#post3172712 во нашел, там много чего.

по нашим материалам так: очистить основание (пылесос) при необходимости срубить, отшлифовать и т.п. в случае сомнения по прочности, то укреплять ГГП (у нас 050 грунтовать в три слоя с разной степенью разбавления) выравнивать под массив 975, минимальный слой нанесения 3 мм, на слабую стяжку 5 мм и выше. укладка на не содержащую воду клеи 2_к. 1-К или MS. если на основании есть трещинки, но не более 2-3 мм и не подвижные (не те которые при надавливании на край, шевелятся относительно друг друга), но при этом основание плотное и прочное, тогда лучше применять подложки. (про нас клей 157 шпатель А2/В3 - зависит от ровности основания, уложить подложку 804 и притереть, на следующий день нанести клей 157 или 155 шпателем В3/В11 и уложить покрытие (паркет)) оба варианта работают. если у вас есть сомнения в своей стяжке, сделайте 3 царапины параллельно в одном направлении, потом 3 под углом примерно 30 град и пришлите фото.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу