Насосная станция

ulfdalir написал: А в чем минусы второго варианта, кроме некоторого удорожания за счет покупки насосной станции, а не отдельных комплектующих? Из плюсов - вода в наземном баке будет не такой холодной, как непосредственно из колодца, из минусов - она наверное .будет застаиваться

ulfdalir, не наверное, а точно. На полив растений, вода из бака это хорошо. Но вот как питьевая, для стирки...

ulfdalir написал: Модели со внутренним эжектором, судя по всему, тоже если и будут работать, то на пределе возможностей. Модели с выносным эжектором пока не рассматривал, так как они более редки и дороги.

эжектор можно поставить на низ трубы любой насосной станции. И работать будет значительно глубже, чем 9 метров. Что такое внутренний эжектор - не знаю

ulfdalir написал: Модели со скажинным или погружным насосами также вряд ли подойдут, ведь эти насосы требуют минимум 1 м воды под ними и 1 м - над ними, а у меня такой режим может не соблюдаться (всего воды в колодце - около 3 метров плюс-минус полметра-метр в разные сезоны).

вот и будет метр над и метр под. Даже если будет полметра сверху - нормально. А защита от сухого хода и клина по уму всегда ставится. Так что - лучше и проще всего - нормальный надежный погружной насос.

ulfdalir написал: Сейчас в колодце висит простой вибрационный насос, который качает воду в бочку.

А вибрационный разве не относится к классу "погружной"? шумят они жутко, но неубиваемые

ulfdalir написал: наверное, вибрационники не очень рассчитаны на накачивание давление в 3 бара?

они дают не более 6 бар - посмотрите в техдоках именно вашего.... Ручеек 2 при 3 барах способен дать чуть менее 700л/час, а еще надо поднять на 9 метров - еще 1 бар - итого он даст примерно 420л/час или 7 л/мин, а на душ надо хотя-бы 13 л/мин, а еще кто то и кран на кухне откроет - еще 5-7 л/мин. То есть надо хотя бы 20л/мин в максимуме. (без учета потерь давления на трение воды в трубах - где-то примерно допустим 0.3-0.5 бара при не толстых и длинных трубах - не знаю расстояние до колодца.) 3 бара не обязательно - хватит и 2х. Добавим еще 1 на подьем - итого всего 3. Ручеек даст 700л/час = 11.6 л/мин. И это тоже мало, хотя на душ и мойку по отдельности хватит. Но не хватит на полив. Кстати, какой дебет вашего колодца л/час? На сколько упадет уровень... ?

ulfdalir написал: Купить насосную станцию на базе поверхностного насоса и подключить ее к емкости, расположенной на земле, в которую в свою очередь накачивать воду имеющимся вибрационным насосом (возможно, с помощью поплавкового выключателя). С одной стороны, система ненужно многоступенчатая, с другой стороны - наименьшими затратами подружу одно с другим.

См выше вопрос про дебет колодца, и этот вопрос связан с количеством воды на полив. Кстати какой полив? Из шланга, или капельный-медленный?

Если дружить одно с другим - то только с целью иметь запас воды на залповый бодрый полив из шланга и накопитель нужен где то 1 куб-1000л, а 200л бочка - мало - считай это на 1 парник, а наверное есть и газон и еще что-то....

ulfdalir написал: Какой из вариантов вы бы предпочли для дачи летнего проживания 2-3 раза в месяц, в которой будет смеситель в доме, смеситель в бане и, возможно, 1-2 точки для подключения полива, и одновременно включаться будет явно 1, максимум 2 потребителя?

Ключевой вопрос - дебет колодца - и понимание - нужен накопитель, или нет. Если дебета хватает на полив - то есть при расходовании 1... 1,5 куба воды за час насос не повиснет в воздухе - накопитель не нужен и лишний геморрой - цветение воды - ил, мусор там и тд...

ulfdalir написал: и одновременно включаться будет явно 1, максимум 2 потребителя?

20л мин - минимум не расчитывая на полив. С поливом из шланга - примерно 30+л/мин = 1,8 м3 в час

Если дебет норм - то брать погружной насос который обеспечит по характеристикам эти 1.8м3 час при 3 барах. ИМХО, на даче 2х бар в ГА вполне хватит. Если хотите душ пободрее при 3х барах - то 1.8-2м3 при 4 барах.

Наверху, ближе к потребителям - ставить ГА литров на 30. Больше - лучше - реже включается насос.

Ruslan_2005 написал: Главное соблюдать режим работы насоса (режим полива с перерывами).

вибрационнику - пофиг - охлаждается водой и хоть сутки может молотить без перерыва. А режим работы водяной станции тупо зависит от размеров ГА. Но вибрационный ...уши устанут - у соседей такой стоит - до них метров 70 и насос где-то в доме - слышно здорово и звук достает сильно - насос передает звук и на трубы. А уж на своем участке этот звук достанет точно, и когда не сам его включаешь, а автоматически - пошел поздним вечером в душ - все в доме подскочили. А прелесть нормального погружного насоса - он тихий.

ulfdalir, цифры на полив - мои ориентировочные, поставьте свои...

Ruslan_2005 написал: На полив растений, вода из бака это хорошо.

так получше.... но много лет поливаю холодной из шланга и все прекрасно растет - при этом нет геморроя с бочкой, как делал раньше. Если капельный полив - то пофигу вообще откуда вода

BV написал:

Ruslan_2005 написал: На полив растений, вода из бака это хорошо.

так получше.... но много лет поливаю холодной из шланга и все прекрасно растет - при этом нет геморроя с бочкой, как делал раньше. Если капельный полив - то пофигу вообще откуда вода

BV, вода из колодца холодная, и для многих растений это стресс со всем отсюда вытекающим.

Насчет режима работы, то в паспорте записано о 2 часах с перерывом в 20 минут. Насчет шума, многое зависит от того как подключе и технического состояния.

Ruslan_2005 написал: BV, вода из колодца холодная, и для многих растений это стресс со всем отсюда вытекающим.

Вы все правильно говорите.... да, так лучше. Но .... я попробовал и пока проблем не вижу... Соседи сажают все то же и поливают из баклашек которые держат в парнике. На выходе по срокам и качеству - у меня растет все так же или лучше и созревает в те же сроки. Но геморроя в разы меньше. У нас не колодец, а водопровод летний из глубокой общей скважины с давлением 1.25 бар - но в часы пик расхода вода совсем ледяная. Поэтому все же парники стараюсь поливать в офф-пик, когда немного потеплее. Но не всегда это получается. Если уж.... то выделить на полив отдельные бочки накопители и забирать из них этим самым вибронасосом или купить на полив на алиэкспрессе нечто потише. А на парники - можно и самотеком. А наполнять - ночью, когда бытовые потребители не актуальны. Но не забирать бытовую воду из накопителей для полива - там за лето такие ого какой ил на стенках нарастает - в тепле и на солнышке.
Еще с накопителями проблемка - если относительно недавно налили - то полностью не успевает прогреться, и холодная вода снизу - откуда ее и забираем - насосом или через штуцер. Была мысль попробовать пустить полив через герметичную стальную бочку под давлением - подача снизу - забор сверху - но руки не дошли. Вроде стальная бочка должна выдержать 1.25 бара на пределе.... (ГОСТ читал, но напрямую этого нет - но есть про падение с высоты и удары)

Ruslan_2005 написал: то в паспорте записано о 2 часах с перерывом в 20 минут.

понятно, что это не пром оборудование - поэтому так и должно быть написано для быт оборудования. Насосу первому уж лет 20 наверное - его и в хвост и в гриву... откачка воды из погреба - долгими часами по весне.

Ruslan_2005 написал: Насчет шума, многое зависит от того как подключен и технического состояния.

От конструкции и принципа действия это зависит в первую очередь. Родился он таким и точка. И у нескольких соседей такие же - или аналогичные - как ни подключай - все равно он очень шумный и шум очень неприятный. А если кончилась вода и в насосе воздух - то это ревун С непривычки и обделаться можно, если рядом стоишь :D

Ruslan_2005 написал: На полив растений, вода из бака это хорошо. Но вот как питьевая, для стирки...

Как питьевую воду из колодца мы не используем, привозим свою. Колодезная вода идет на полив, помыть руки и посуду, сполоснуть продукты, для бани. Сейчас все то же самое делается водой из бочки, которая набирается частично из колодца, частично дождевой водой с водостоков крыши. То есть, я полагаю, сильно хуже, чем сейчас, не будет.

BV написал: А вибрационный разве не относится к классу "погружной"? шумят они жутко, но неубиваемые

Конечно, погружной, но я имел в виду классически рекомедуемые центробежные, вихревые и какие они там еще бывают. У меня сложилось ощущение, что вибрационные просты и надежны, но имеют плохую репутацию из-за принципа работы (особенно их ругают в скважинах) и малой мощности и производительности плюс страшилки про то, что они баламутят воду и поднимают со дни ил и глину.

BV написал: посмотрите в техдоках именно вашего

Нашему - лет 8, паспорт на него если и был, то давно потерян, покупал отец, которого уже нет, никаких опознавательных знаков на насосе нет. Но думаю, что можно ориентироваться на средние характеристики подобных насосов.

BV, давайте я упрощу вопрос и и уберу из него данные, которых у меня нет, а заодно добавлю некоторые детали, которые упустил в первый раз и добавлю то, что пришло в голову со вчерашнего дня. Глубина колодца до воды - в среднем 9-10 м, в колодце - вибрационный насос с садовым шлангом наверх, далее отрезок ПНД трубы 20 мм и шаровый кран. В 5 м метрах от колодца - баня, в 20 метрах от колодца - домик. Проживание летнее нерегулярное. Полив - сейчас из лейки из бочки, если вода будет автоматизирована, то садовым разбрызгивателем и шлангом вдоль грядок. Объем полива небольшой - 2-3 грядки плюс 2-3 грядки в теплице, газона нет, бассейна нет. На зиму насос вынимается, силой легких продувается и убирается в бытовку. По весне имеющимся насосом за какое-то время (не замерял, где-то от 45 минут до 1,5 часов) выкачиваем из колодца часть воды (тоже не замерял объем, но наверное не менее половины и не более одного кольца, то есть примерно 0,5-1 куб. Зачем - не знаю, так делали родители, так делаем и мы. Шумность вибрационного насоса знаю, но соседей вокруг практически нет, колодец у нас довольно глубокий и сейчас от работающего насоса слышен лишь тихий довольно низкий гул, да и тот скорее от труб, закрепленных хомутами на каркас домика из гофролиста над колодцем - днем вообще незаметен, ночью наверное будет слышнее, но не так чтобы совсем критично. Хотя на воздухе, без воды, он конечно страшен :) Это то, что есть сейчас.

По первому варианту убирается все, вместо этого ставится насосная станция с выносным эжектором и ГА на 50-80-100 литров. Станцию можно поставить в бане, чтобы не сперли, можно пристроить над колодцем. К ней подключаются смесители дома, бани, полив. Душ под вопросом, скорее всего нет, стиральных и посудомоечных машин нет, унитаза с бачком нет. На зиму все отключается, снимается, продувается и убирается.

По второму варианту за баней ставится емкость (пластиковая бочка или еврокуб), в которую с помощью имеющегося вибрационного насоса накачивается вода (вручную или при помощи поплавкового выключателя),второй вариант предпочтительнее. К емкости подключается установленная в бане (для сохранности от воров) насосная станция с ГА 50-80-100 литров, потребители те же: смесители дома, бани, полив, душ под вопросом, скорее всего нет, стиральных и посудомоечных машин нет, унитаза с бачком нет. Если это целесообразно, то для полива могу к емкости подключить отдельный поверхностный насос (обещали отдать старенький, но рабочий Marina CAM 40 HL) - менее удобно, так как придется вручную выключать-выключать, или в дальнейшем поставить нечто вроде реле протока; также можно поставить трехходовой кран и переключать режим полива с ГА на отдельный насос и обратно.

Пока что мне больше нравится второй вариант - с более простой по конструкции насосной станцией без дополнительных труб, эжекторов и с возможностью для полива использовать не ГА, а отдельный насос. Вопрос цены пока не изучал - насосная станция с 2 трубами и выносным эжектором против простой насосной станции и дополнительной емкости (для второго насос в колодце и отдельный насос на полив уже есть). Первый вариант проще и надежнее по количеству компонентов, но, как мне кажется, сложнее и капризнее по качеству самих компонентов и более требователен к качеству компонентов и монтажа.

PS Глупый вопрос, только что пришедший в голову: а никто не пробовал погружной насос не подвешивать неподвижно на тросе, укрепленном в верхней части колодца, а подвесить на тросе, укрепленном на блине ЭППС, и только страховочно продублировать тросом к верхушке колодца. Тогда насос будет "плавать" всегда на одной и той же глубине от зеркала воды, а в случае форс-мажора с ЭППС он повиснет на страховочном тросе.

ulfdalir, как говорится аппетит приходит во время еды. Если собираетесь там бывать на долгие годы, то выделить средства на погружной насос для колодцев и гидроаккумулятор с обвесом литров на 50 (больше имеет смысл только при большом количестве точек водоразбора). Объем нужно считать с учетом насоса, что бы он не включался слишком часто (паспорт), брать с сильно большим объемом не нужно.

Лично я против накопительного бака (открытого типа и на улице) для технических и моечных нужд при не постоянном проживании. Что касается насосов с выносным эжектором, то я бы их даже не рассматривал...

По поводу идеи подвески насоса, то она не нова. Просто недостатков тоже хватает.

BV написал: Если уж.... то выделить на полив отдельные бочки накопители и забирать из них этим самым вибронасосом или купить на полив на алиэкспрессе нечто потише. А на парники - можно и самотеком. А наполнять - ночью, когда бытовые потребители не актуальны. Но не забирать бытовую воду из накопителей для полива - там за лето такие ого какой ил на стенках нарастает - в тепле и на солнышке. Еще с накопителями проблемка - если относительно недавно налили - то полностью не успевает прогреться, и холодная вода снизу - откуда ее и забираем - насосом или через штуцер.

Тут многое зависит от реалий. Какие источники, как часто полив и другие нюансы. Да вода если долго не использовать, начинает цвести, но это представляет проблему только для капельного полива. Растениям зеленые водоросли только в пользу. Полив из бочек раз в несколько суток, тогда нет и проблемы с прогревом. Частота полива и скорость прогрева прямо зависит от температуры. Поэтому не вижу смысла усложнять. У меня в теплице емкости из пищевого полиэтилена на антресолях установлены, а оттуда уж через таймер.

Вибронасос в колодце - баламутит - фиг с ним. А вот вибрации через воду на грунт - нехорошо. Грунт может как и уплотняться, так и стать подвижным. К чему это может привести - гадайте сами. Далее - кроилово ведёт к попадалову, ну или как минимум к геморрою на годы.

Выбор между эжектором и погружным нормальным - однозначен. И сложность эжектора и запуска, и шум. Однозначно - погружной.

Про ГА добавлю - ищите тот у которого не проблема купить запасную грушу и она универсальная и подходит на разных производителей. Сразу купите запасную и положите в пэ пакет в темное и прохладное место. Ну...30-50литров - см по частоте включения насоса.

Производительность и напор насоса считать обязательно!!!!! и лучше по методикам грюндфос, вило и тд брендов.

По питьевой - сделайте анализ воды и по анализу можете подобрать осмос - речь про набор его предфильтров.

По поливу - подключите герметичную металл бочку 200л через редуктор с ограничением 1 бар и аварийный сливной клапан 1.5 бара. После бочки можете подключить ваш поливочный через реле протока + защита по сухому ходу.

Если найдете толстостенную стальную бочку, литров на 200...1000, способную держать 3 бара - берите однозначно. Может где сбор металлолома оставить запрос.

Тогда редуктор и тд ненужные. Одновременно эта бочка и аварийный запас воды, в т.ч. пожарный. Частота полива этим летом была утром и вечером 200л бочка, не считая грядок, газона, деревьев. И как это нет газона? Трава есть, косить будете, не поливать - в августе будет пустыня выжженная. И грядки парники делать полив по таймеру. Лейка бочка - нафиг такие мучения

Странно что в системе не будет душа. Очень странно. Но через время "тараканы" пройдут и душ появится, например в бане.

Подумайте, чтобы расположить электробойлер где-то высоко. Тогда к нему можно подключить самодельный солнечный коллектор - черный шланг в старой оконной раме. Главное - он даст быстрый нагрев воды бойлером при включении.

Здравствуйте, поверхностная вихревая насосная станция Maxima QB 60, использовалась в частном доме для увеличения напора, внезапно, при подключении к сети перестал набирать атмосферы, а наоборот, поглощать их, с выключенным насосом манометр показывает 0,8 атмосфер, а после включения насоса и открытия крана, атмосферы падают до нуля и вода перестаёт течь, насос разбирал и осматривал, неисправностей не выявил, в чём может быть проблема, помогите пожалуйста ?

Вячесlove, можно только гадать: от закрытой подачи, сношенных уплотнений и воздуха в насосе, до неправильного подключения или сгоревшего конденсатора. Вода без насоса хоть есть?

Ruslan_2005, Есть

Ruslan_2005, Разве насос включался бы вообще, если бы конденсатор сгоревший был ?

Сгорел, запуститься бы не смог и гудел бы. Или потерял емкость и не развивал необходимую скорость. Могут быть и другие причины. Насос лучше проверить отдельно от системы.

Ruslan_2005, Отдельно от системы это как ? И стоит ли проверить конденсатор стрелочным мультиметром, это как-то развеет туман тайны вокруг него ?