Какие магистральные фильтры установить домой

sergkn написал: А что тогда означает "номинальный поток" в 15 л/мин? Это рекомендуемое значение, при котором все фильтруется как надо, а при большем потоке уже похуже?

Да, это скорость потока при которой обеспечиваются заявленные параметры фильтрации.

sergkn написал: И, самое главное, как понять, какое давление должно быть на входе фильтра, чтобы был определенный поток?

Давление и поток в данном случае не связаны. Вас должно интересовать только падение давления на фильтре при нужном вам потоке. Оно будет практически одинаковым при любом давлении в колбе. Для лейки душа совсем другой подход - в ней происходит излив, скорость которого напрямую зависит от давления. А в колбе фильтра давление будет незначительно колебаться при максимальном потоке и полностью закрытых кранах. Разумеется, если давление на подаче стабильное.

sergkn написал: А как тогда сравнить эти картриджи по ресурсу?

Внимательно и вдумчиво, тогда становится чуток понятнее. У Pentek RFC 20BB заявлено снижение хлора, но нет показателей до какого уровня. Упоминается лишь "внутреннее тестирование":

А у Pentek EPM 20BB при "более низком ресурсе по хлору" указан уровень хлора на входе и уровень снижения (90%) на 30 000 галлонах:

Отличие прессованного угля от гранул - технологическое: благодаря прессованию площадь поверхности в расчёте на единицу объема возрастает, почти пропорционально массе фильтрующего материала. Поэтому ресурс угольного фильтра (при прочих равных) можно оценивать по его весу. Pentek EPM 20BB весит 5 фунтов, а Pentek RFC 20BB - 4,15 фунта.

sergkn написал: Насколько это приемлемо по эксплуатации, на ваш взгляд? Что здесь можно улучшить? Взять корпус со сливным краном? Какой со сливным нормальный в корпусе из нержавейки? Если со сливным, то картридж обязательно будет закреплен на голове, и тогда под фильтром нужно свободное пространство в высоту колбы (с запасом)?

Сливной кран лишь чуток облегчает обслуживание. Влажный картридж все равно тяжелый. Поэтому надо предусмотреть удобный доступ к колбам (а не в глубине за пучками труб) и возможность подставить поддон (для случайно пролитой воды) и не уронить колбу. Я бы не стал размещать колбы так высоко - вода будет течь по рукам при замене. Но вопросы дизайна (полки над инсталляцией) и размещения — это другая тема.

sergkn написал: Если вдруг опыт эксплуатации фильтров окажется негативным, я могу просто вынуть картриджи и закрутить колбы на место? Все будет работать и доп. сопротивления создавать не будет? Или лучше сразу предусмотреть байпасы мимо фильтров?

Сразу предусмотрите байпасы. Они пригодятся при замене картриджа, когда возникнет желание помыть колбу изнутри. Кроме того, в случае протечки корпуса колбы (или прокладки) вы не останетесь без воды на время ремонта/замены.

AKI написал: Давление и поток в данном случае не связаны. Вас должно интересовать только падение давления на фильтре при нужном вам потоке.

Т.е. я например беру производительность того же смесителя при давлении 3 бар - 26,6 л/мин, по производительности смотрю падание давления - для RFC 20BB это 0,14 бар, и тогда получается, что для получения 26,6 л/мин через смеситель чисто по холодной воде мне нужно выставить редукторе на 3,14 бар. Все верно?

AKI написал: Внимательно и вдумчиво, тогда становится чуток понятнее. У Pentek RFC 20BB заявлено снижение хлора, но нет показателей до какого уровня. Упоминается лишь "внутреннее тестирование": А у Pentek EPM 20BB при "более низком ресурсе по хлору" указан уровень хлора на входе и уровень снижения (90%) на 30 000 галлонах:

Ну т.е., говоря бытовым языком, RFC 20BB более "рыхлый" и фильтрует хлор при том же потоке не на 90%, а, например, на 45%, поэтому и ресурс у него больше - сорбент медленнее доходит до точки насыщения (исчерпания ресурса) за счет меньшего поглощения хлора с единицы проходящей жидкости. Верно?

Вернусь к сравнению atoll и pentek. По картриджам atoll таких данных я не нашел ни на оф. сайте atoll (https://atoll-filter.ru/), ни на оф. сайте "Русфильтра" (https://rusfilter.ru/). Получается, что нужно запрашивать у них данные о том, что понимается под "ресурсом", по каким веществам тесты по поглощающей способности и ресурсу их поглощения? А без этого ресурс в 30 м3 не говорит практически ни о чем и корректного сравнения ресурса картриджей не провести, верно?

sergkn написал: нужно выставить редукторе на 3,14 бар. Все верно?

Если между редуктором и смесителем кроме фильтра ничего нет, то верно.

sergkn написал: сорбент медленнее доходит до точки насыщения (исчерпания ресурса) за счет меньшего поглощения хлора с единицы проходящей жидкости. Верно?

Верно.

sergkn написал: Получается, что нужно запрашивать у них данные о том, что понимается под "ресурсом", по каким веществам тесты по поглощающей способности и ресурсу их поглощения? А без этого ресурс в 30 м3 не говорит практически ни о чем и корректного сравнения ресурса картриджей не провести, верно?

Опять верно. Хотя есть большие сомнения, что эту информацию кто-то предоставит.

Тут есть еще один нюанс: ресурс по адсорбированию складывается из нескольких факторов: сумма сорбируемых веществ (не только хлора), влияние механических загрязнений на уменьшение поверхности (забиваются поры) и равномерность распределения потока по объему фильтра. Эти факторы достаточно сложно предсказать, но все они будут иметь прямое влияние на ресурс. А на реальном водопроводе могут меняться от сезона или случайных событий. То есть может случиться так, что ресурс (по адсорбированию) будет выработан, а падение давления на колбе не будет заметно (как в случае механики). Поэтому (в случае положительного результата по здоровью) рекомендую подумать об экспресс тесте на хлор.

AKI, сейчас вроде бы стало более-менее понятно и на данный момент вопросов больше нет. Вы занимаетесь очень полезным делом! Сейчас по этой теме есть только два вида диаметрально противоположной информации: 1) берите наши фильтры и побольше, и вода сразу станет чистой, полезной и т.п. (статьи в интернете про фильтры, продавцы фильтров), 2) все фильтры, кроме механики на 100 мкм - разводилово и маркетинг, да еще и сажают пропускную способность (сантехники). Вы же даете объективную информацию в доступной форме, это большая редкость. Большое спасибо за подробную консультацию и удачи вам!

AKI написал: Если действительно есть желание получить качественный результат, то можно установить производительный ОО-фильтр для питания от него лейки для ополаскивания и гигиены. А для снижения общей накипи использовать солевой фильтр-умягчитель. И в любом из вариантов питьевая вода будет действительно чистой только после ОО-фильтра.

AKI, желание получить качественный результат конечно же есть)) Я думаю поставить ОО и, к примеру, буферный накопительный бак оо-воды литров на 50, а не стандартные баки для оо литров по 8-12.., подключить к нему несколько кранов чистой воды (например на кухне, у раковины в ванной) и лейку в душевой. Такое решение будет оптимальным?

для снижения общей накипи предлагаете использовать солевой фильтр-умягчитель, речь о магистральном фильтре? но ресурсы картриджей достаточно не велики, и дорогая это схема... или вы говорите об использовании, к примеру, того же солевого Гейзер 1ПФД перед техникой точечно? перед СМ, перед ПММ и перед газовой колонкой, а во всех остальных потребителях оставить просто ХВ из под крана?

Роман_В написал: Такое решение будет оптимальным?

с учетом того, что реальное использование 50-ти литрового бака это 10-20 литров, то вполне оптимальное.

Роман_В написал: солевого Гейзер 1ПФД перед техникой точечно?

да, это наиболее простое и работающее решение - речь о нем.

AKI написал:

Роман_В написал: Такое решение будет оптимальным?

с учетом того, что реальное использование 50-ти литрового бака это 10-20 литров, то вполне оптимальное.

Роман_В написал: солевого Гейзер 1ПФД перед техникой точечно?

да, это наиболее простое и работающее решение - речь о нем.

AKI, спасибо за ответ,

а по остальной воде я так понял вы предлагаете не вносить каких либо изменений, я о магистральных фильтрах. достаточно просто схемы -промывной фильтр (100 мкм)- редуктор -коллектор.. верно?

Роман_В, В случае возможности ополаскивания чистой водой 100 микрон для арматуры - вполне достаточно. Альтернатива - устанавливать производительные фильтры на всю воду (ХВС и ГВС). По аналогии с sergkn, с учетом кол-ва проживающих и точек разбора. Плюс умягчение для бойлера и СМ (но это мелочи по бюджету и работе по сравнению с фильтрами). Разумеется, ОО для питьевой воды тоже остается.

AKI, да, понятно, ну у меня еще проще, у меня ввод только холодной воды, которую я сам же и подогреваю)) так что если и решать что-то с магистральными, то всего одну колбу ставить)

Порекомендуйте, что делать, пожалуйста. Пить воду из-под крана не планируем, но хочется по возможности не иметь ржавых налетов на сантехнике.

Петербург, ВО, сталинка, 5 этаж, 5 человек в квартире. Давление ХВС - 2.5 бар, ГВС - 6 бар. Анализы воды -- на картинках; на холодной превышения по цветности и железу.

Насколько плохим вариантом будет установить на ХВС только фильтр с сеточкой из нержавейки на, например, 100 микрон? Смущает довольно низкое давление.

gregory.petrosyan, задача (с учетом давления ХВС) не простая. Механика 100 микрон - не поможет. Взвесь мельче. Нужна механика от 25 микрон и возможно меньше (до 5 микрон). Малые колбы (и фильтры) с такой механикой будут быстро забиваться и создавать значительное падение давления. По минимуму нужен большой фильтр (колба 20BB), а возможно и два в параллель.

P.S. Обратите внимание на перманганатную окисляемость на холодной воде. Видимо какая-то грязь (органическая) плывет вместе с железом.

AKI, спасибо за ответ!

А большой фильтр не создаст значительного падения давления? Два поставить в параллель точно не получится (мало места). И насколько часто (приблизительно) придется менять картриджи?

gregory.petrosyan, падение будет на любом фильтре, но на большом оно незначительное по сравнению с маленьким, особенно при сильном разборе. По ресурсу очень ориентировочно - раз в год (для большого). Можно заглянуть в паспорт картриджа и сравнить с текущим потреблением воды на квартиру.

gregory.petrosyan написал: Давление ХВС - 2.5 бар

Плохое давление. Слегка забившийся картридж - и будет сильное взаимовлияние потребителей друг на друга. Но тут только опытно-экспериментальным путём проверять.

Доброго всем времени суток. 13ти этажный дом на западе Москвы, 71года. Остаются белые пятна от воды + беспокоит кожа и проблемы с волосами. Задумываюсь об установке фильтра. На какие показатели сделать анализ и где? Хватит ли анализа леруа или тех которые предлагают аквафор и тп?