20.03.2014 в 23:46:30
#4430704
Plitkorez написал : То есть фильтр грубой очистки там на 500 или 600мкм не нужен вообще
Если счётчиков учёта воды нет, тогда и не нужны фильтры грубой очистки на 500-600мкм.
20.03.2014 в 23:47:22
#4430705
lexin-v написал : моего варианта на фото нет
В любом случае не облегчит ситуацию. Действительно поможет сетка в 20 мкм - есть у Хонейвелл, но помнится ваш бюджет не потянет. Да, помните ещё один момент - чем длиннее и объёмнее "резервуары" до потребителя, тем дольше будете ждать горячей воды.
21.03.2014 в 00:03:49
#4430739
Каюсь, понял что скупой платит дважды)
21.03.2014 в 09:57:54
#4431066
62santehnik написал : Да, помните ещё один момент - чем длиннее и объёмнее "резервуары" до потребителя, тем дольше будете ждать горячей воды.
Про это забыл. Теперь думаю вообще отказаться от колб - каждый раз ждать горячей воды и сливать по 6 литров - это явно перебор по-моему. Хотя можно поставить только на холодную воду, но по-моему ХВ, обычно итак чистая (речь о новом доме). Значит взять ханивел на 50мкм и фиг бы с ним. Плохо только, что не нахожу хороших аналогов ханивэла, чтобы недорого и качественно, а отдавать 10!!! тыс. рублей за фильр-сеточку... Тоже явно цена заряжена по-моему.
21.03.2014 в 11:40:36
#4431218
Plitkorez написал : Теперь думаю вообще отказаться от колб - каждый раз ждать горячей воды и сливать по 6 литров - это явно перебор по-моему.
Да, для больших колб на ГВС это серьёзная проблема.
21.03.2014 в 13:37:58
#4431395
Plitkorez написал : каждый раз ждать горячей воды и сливать по 6 литров - это явно перебор по-моему.
Если у вас вода чистая течёт, тогда да. А у нас в городе очень плохая вода, в ХВ много железа, ГВ часто ржавая. Буду ставить картриджные фильтры, а как ещё бороться? Хорошо что ГВ сразу горячая течёт,не приходится по двадцать минут сливать. Конечно не знаю как картриджи на нашей воде себя поведут? и как часто придётся их менять?
21.03.2014 в 14:33:28
#4431510
Plitkorez написал : еперь думаю вообще отказаться от колб - каждый раз ждать горячей воды и сливать по 6 литров - это явно перебор по-моему.
отказываться не надо. Просто надо решить для себя что важнее: 1) чаще менять картриджи но быстрее горячая доходит либо 2) реже менять но долго ждать воду. 6л слишком много имхо, вполне достаточно малоразмерных 10" ss
21.03.2014 в 14:44:36
#4431525
С ожиданием не все так просто. У меня сейчас стоит черная колба 10" аквафоровская. Так в ней вода остывает гораздо дольше, чем в трубах (без теплоизоляции) и в стояке. С учетом, что стояк не циркулирует и еще похоже кто-то давит в него холодную, то это иногда полезный бонус. :)
Honeywell 100мкм сетка у меня стоит. Чтобы ее промыть (раз в 1-2 месяца) надо не один десяток литров воды спустить при прямой промывке. Вода очень плохая, 5мкм катридж раз в 1-3 мес менять надо.
21.03.2014 в 15:20:59
#4431596
Tonal написал : Honeywell 100мкм сетка у меня стоит. Чтобы ее промыть (раз в 1-2 месяца) надо не один десяток литров воды спустить при прямой промывке.
У меня такую сетку вообще не промыть ни прямой, ни обратной промывкой. Зарастает кристаллами железа (это на холодной):
21.03.2014 в 15:38:23
#4431636
Prok12 написал : Вымачиваю в Доместосе минут 30 (на фото в банке), потом старой зубной щёткой - раз в 4-6 месяцев примерно.
Я не знаю, на сколько оно промывается. :) Открываю краник и потеклооо: сначала бурая кака, потом ржавая вода, потом светло рыжая. Вот как вода перестает светлеть, так еще немного сливаю и закрываю. Но раз в год приходится механически чистить. Раньше замачивал в чем-то похожем, а недавно на старом унитазе полочку под бачком отмыл от залежей ражавчины, где "восьмерка" была, простецким средством от накипи. За 10 минут все без следа исчезло. Надо на сетке теперь попробовать. :)
Кстати, последний раз колбу Honeywell (он полностью латунный) не мог открутить, пришлось его демонтировать для более силовых воздействий. Чего бы такого сделать, чтобы не повторялось?
21.03.2014 в 16:30:16
#4431701
Tonal написал : Чего бы такого сделать, чтобы не повторялось?
Может использовать такую смазку?
22.03.2014 в 09:44:40
#4432857
В итоге купил себе хонивелл и сетки 50мкм. Фильтры взял прямой промывки. Обратной за 10р дороговато по-моему.
Нашел в ютубе пример подключения FAR-вских фильтров прямой промывки, с перемычками для обратной промывки.
То есть фильтр холодной воды через перемычку промывается горячей водой в обратном направлении и наоборот:
Но насколько это эффективно в случае с хонивелом? По-моему вообще неэффективно, т.к. если слив идет через дренаж (внизу), то получается, что вода по обратке будет сразу сливаться в дренаж, не проходя через сетку.
То есть, не знаю как устроен фаровский фильтр, но промывка по такой же схеме хонивела явно не даст никаких преимуществ. А чтобы добиться эффекта обратной промывки, необходимо дренаж делать за фильтром, то есть организовать полное прохождение воды через фильтр в обратном направлении, не используя для слива штатный дренаж внизу фильтра.
Кто-нибудь так заморачивался?
22.03.2014 в 10:19:46
#4432896
Кмк, перемычка имеет смысл больше для возможности пустить гор. воду в холодную линию. А то если ХВ отключат, а везде термостаты - вообще без воды сиди.
А промывка... Либо вода слишком грязная, и нужны меры посерьезнее (напр., те же фильтры с турбиной), либо недостаточно:) грязная, и без промывки всё нормально будет... ИМХО.
22.03.2014 в 10:27:17
#4432906
Warhamster написал : А промывка... Либо вода слишком грязная, и нужны меры посерьезнее (напр., те же фильтры с турбиной), либо недостаточно грязная, и без промывки всё нормально будет... ИМХО.
И то верно. Поэтому скручу пока без всех этих вывертов и без обратной промывки :). А то, что так обратная промывка работает сильно, сильно вряд ли по-моему - надо делать отдельный дренаж за фильтром все же. А так получается, что эффект абсолютно нулевой - как была грязь по ту сторону сетки, так она там и останется - чушь короче.
22.03.2014 в 10:27:42
#4432908
Plitkorez написал : чтобы добиться эффекта обратной промывки, необходимо дренаж делать за фильтром, то есть организовать полное прохождение воды через фильтр в обратном направлении, не используя для слива штатный дренаж внизу фильтра
Т.е. выпустить из ТОГО ЖЕ САМОГО объёма не вниз, а вверх? ;) А в чём разница? :p
22.03.2014 в 11:15:53
#4432968
Plitkorez написал : А чтобы добиться эффекта обратной промывки, необходимо дренаж делать за фильтром, то есть организовать полное прохождение воды через фильтр в обратном направлении, не используя для слива штатный дренаж внизу фильтра.
Зачем? При прямой промывке вода омывает сетку снаружи и уходит в дренаж. При обратной (через байпас) вода проходит через сетку фильтра в обратном направлении обычного тока и только потом попадает в дренаж. Эффективность безусловно выше. Но все все равно не отмоется при грязной воде. :)
22.03.2014 в 11:33:02
#4432997
Посмотрел сеточку - у нее же дно есть! Блин, вот я олень:) Все правильно с промывкой:)
22.03.2014 в 14:43:38
#4433215
Plitkorez написал : Но насколько это эффективно в случае с хонивелом? По-моему вообще неэффективно, т.к. если слив идет через дренаж (внизу), то получается, что вода по обратке будет сразу сливаться в дренаж, не проходя через сетку.
То есть, не знаю как устроен фаровский фильтр, но промывка по такой же схеме хонивела явно не даст никаких преимуществ.
Когда есть перемычка (байпас), как на видео выше, то промывка получается обратным потоком, и именно через сетку вода проходит. На фильтре должен быть в таком случае промывочный краник внизу колбы. (Правда можно обвесить фильтр кранами и будет промывка обратным потоком и вообще без этого краника)
Просто если сетка уже совсем забилась, и промывка хоть прямо, хоть обратно уже не очищает, то нужно снимать сетку и чистить механически.
22.03.2014 в 18:26:19
#4433460
Tonal написал : Зачем? При прямой промывке вода омывает сетку снаружи и уходит в дренаж. При обратной (через байпас) вода проходит через сетку фильтра в обратном направлении обычного тока и только потом попадает в дренаж.
Посмотрите внимательно конструкцию фильтра ханивелл с прямой промывкой (возможно, у фильтров с видео другая конструкция, но думаю, что такая же). Если промывать его в обратном направлении так же как на видео, сливая воду через штатное дренажное отверстие, то вода через сетку в обратном направлении течь не будет однозначно - она будет сразу тупо уходить в дренаж. То есть хоть и звучит, что обратная промывка, реально разница между прямой практически нулевая - надо делать дренаж, поставив еще один кран до фильтра по ходу тока воды, чтобы обратно вода полностью прошла через фильтр, то есть через сетку. Но с этим заморачиваться пока не охота все же ).
пяпа написал : Когда есть перемычка (байпас), как на видео выше, то промывка получается обратным потоком, и именно через сетку вода проходит. На фильтре должен быть в таком случае промывочный краник внизу колбы.
То же самое - никакой промывки не получится в этом случае, т.к. вода не пойдет через сетку в обратном направлении, а сразу будет сливаться в штатный дренаж. Будет выглядеть как на картинке, красным обозначен ход воды при "обратной" промывке через штатный дренаж - вода просто не пойдет обратно через сетку, т.к. ей некуда туда идти (кран ХВ закрыт же), а даже если и пойдет, каким-то чудом, то без отвода в канализацию грязи толку с этого будет мало - грязь, отлетевшая с нужной стороны сетки, так и останется же по ту сторону сетки и когда включишь ХВ, она точно так же снова забьет сетку :)
22.03.2014 в 18:40:26
#4433491
Не, правильно всё: вода в сетку поступает только с боков, так же и выйти может только с боков. Внизу картридж заглушен.
22.03.2014 в 18:42:56
#4433494
Картинкамана. Фильтрует так же как и все, снаружи вовнутрь. Картридж с дном.
22.03.2014 в 20:42:06
#4433675
Plitkorez написал : То же самое - никакой промывки не получится в этом случае, т.к. вода не пойдет через сетку в обратном направлении, а сразу будет сливаться в штатный дренаж. Будет выглядеть как на картинке, красным обозначен ход воды при "обратной" промывке через штатный дренаж - вода просто не пойдет обратно через сетку, т.к. ей некуда туда идти (кран ХВ закрыт же),
Э-э...так вы же не верно нарисовали стрелки...
Обратная промывка будет по стрелкам синего цвета по вашему рисунку. Смотрите, вода зашла слева, прошла через сетку, сетка снизу заглушена и вышла через дренажный кран внизу, за одно захватив осевший песок внизу колбы...
А когда просто фильтрация, то вода грязная попадает в большую полость вокруг сетки (ваша красная стрелка слева-вода зашла) далее проходит через сетку и на выход, краник дренажный закрыт. Если открыть его будет промывка прямым током_тоже дело, удаляет мусор осадок внизу колбы? частично моет просто потоком наружную поверхность сетки.
22.03.2014 в 21:06:14
#4433719
Plitkorez написал : Будет выглядеть как на картинке, красным обозначен ход воды при "обратной" промывке через штатный дренаж - вода просто не пойдет обратно через сетку, т.к. ей некуда туда идти (кран ХВ закрыт же), а даже если и пойдет, каким-то чудом, то без отвода в канализацию грязи толку с этого будет мало - грязь, отлетевшая с нужной стороны сетки, так и останется же по ту сторону сетки и когда включишь ХВ, она точно так же снова забьет сетку
Все должно быть подключено с точностью до наоборот относительно вашей картинки.
23.03.2014 в 10:11:35
#4434329
Warhamster написал : Фильтрует так же как и все, снаружи вовнутрь.
Аааа! Вот оно что. Точно! Тогда все верно. Прошу пардона. :) Решил с чего-то, что при прямой работе, вода идет изнутри сетки наружу ) DiVO, пяпа, осознал, каюсь :)
23.03.2014 в 12:20:09
#4434490
Plitkorez написал : Решил с чего-то, что при прямой работе, вода идет изнутри сетки наружу ) DiVO, пяпа, осознал, каюсь
Представьте не сетку, а полипропиленовый фильтр мех. очистки, который имеет некую толщину стенки. Наружная сторона фильтра имеет намного большую площадь, чем внутренняя площадь, посему вода грязная подается на нее. А если подавать наоборот, то фильтр очень быстро забьется.:)
23.03.2014 в 21:42:15
#4435461
Ребята, подскажите кто в курсе. Если ставить фильтры с максимальным потоком воды 19 л/мин.(AQUATIC) как с такими фильтрами будет работать Grohe Rapido T ? Верхний душ, лейка, излив. В технической документации написано что мин. давление 0,5 атм, мин. расход 5л/мин. а вот в графиках падения давления воды немного не понятно? Судя по графикам, для нормальной работы Grohe при давлении 3bar, фильтры должны быть пропускной способностью от ~35 до 50 л/мин. ??? Извиняюсь за глупые вопросы.
23.03.2014 в 22:02:51
#4435492
lexin-v написал : фильтры с максимальным потоком воды 19 л/мин.(AQUATIC)
У этих колб расход поболее будет. До 40 л/мин при 3-х барах (пока картриджи новые) (5 мкм)
23.03.2014 в 22:36:34
#4435581
62santehnik написал : У этих колб расход поболее будет. До 40 л/мин при 3-х барах (пока картриджи новые) (5 мкм)
Действительно и не подумал 19 л/мин, при каком давлении?
23.03.2014 в 23:29:43
#4435730
lexin-v написал : Действительно и не подумал 19 л/мин, при каком давлении?
Расход (л/ч) c потоком (м/мин) не путайте...
24.03.2014 в 10:56:52
#4436282
lexin-v, немного выше задавал точно такие же вопросы и точно из-за этого же, но в итоге отказался от колб всяких, т.к. вода итак нормальная поставил просто сетку 50мкм, а с колбами во-первых менять их, во-вторых, чтобы была хорошая пропускная способность, нужна большая колба, а большая колба - это долго сливать потом воду, чтобы дождаться горячей. Собрал вчера такой вот ввод на ХВС все на 3/4 с запасом, чтобы лить от души )) (для выхода на душевую стойку использую противоположную сторону коллектора с выходом на 3/4 20-й трубой мп, остальные потребители разведу тонкими, думаю, будет более чем достаточно)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу