Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

12.03.2015 в 19:59:51

#5077526

POMOR написал : Ржавые потеки от 3-х валентного железа! Хотя первоисточник - 2-х валентное железо. Оно окислилось и превратилось в 3-х валентное.

Вопрос ко всем спецам. А откуда берётся это самое недоокисленное 2-х валентное в ХВС? У меня с ним беда уже лет 5. Превышение на входе в квартиру именно по 2-х валентному - в четыре раза (делал пробы - скан прилагаю). Вода поначалу набираешь - чистая, постоит в бутыли сутки на воздухе - желтеет. И сантехника покрывается ржавым налётом за неделю, особенно - раковина: где горячая (а она у меня чистая!!) смешивается с холодной: полагаю, почти мгновенное окисление при смешивании и аэрации в струе смесителя происходит. УК дома валит всё на Водоканал. Тот парирует: мол на входе в дом всё пучком, и виноваты ржавые (меняли недавно на оцинковку!!) лежаки ХВС в подвале - т.е УК. Так откуда это поганое 2-х валентное железо причём в таком диком количестве (в новом сравнительно доме - сдан в 2005г), которое мех-фильтром даже 1 микрон не убрать: могут его давать сами трубы?? Некоторые участники форума говорили ранее, что из труб Fe3O2 взяться не может... Ну не знаю тогда... :confused: Угольные фильтры его убирают, но живут не долго: чистая вода "золотой" выйдет с ними.

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

17.03.2015 в 15:36:06

#5086527

а при установки других магистральных фильтров, отличных от гейзера, как воздух внутри стравливать? Или в этом случае стравливать воздух не нужно? (сам стравится через обычные краны)

Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.03.2015 в 15:42:08

#5086550

a__l написал : а при установки других магистральных фильтров, отличных от гейзера, как воздух внутри стравливать? Или в этом случае стравливать воздух не нужно? (сам стравится через обычные краны)

А никак его не надо стравливать. Первую минуту - 5мин смесители побулькают, потом всё устаканится

Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

17.03.2015 в 17:14:34

#5086735

Prok12,Вполне возможно ,что ваш дом находится на тупике водопроводной линии ,который работники Водоканала должны промывать раз в месяц , но по факту то редко делается . Скиньте номер дома и улицу в личку ,я сегодня посмотрю по ГИСу водопроводные сети .

Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

17.03.2015 в 17:43:47

#5086790

А мой новый дом находится не в тупике, но все то же самое. Водоканал снял пробу на входе в дом и фантастика - все в норме. Будем делать независимую экспертизу на вводе в дом и из крана.

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

17.03.2015 в 18:12:54

#5086843

скажите...если ставить Гейзер тайфун....то какая должна быть минимальная высота под фильтром, чтобы удобно было пользоваться. На сайте написано, что нужно 2\3 от колбы т.е порядка 24см. А как из практики? (думаю или Гейзер Тайфун или Новую Воду брать .... больше из-за удобства обслуживания склоняюсь к последнему)

Аватар пользователя
MDN

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Великий Новгород

Сообщений: 356

17.03.2015 в 18:26:42

#5086864

У меня Гейзер и Аквафор с такой же колбой как у Новой воды. Они раньше такой продавали под своей маркой. По конструкции нравится намного больше тайфуна. НО! Учтите что не каждый картридж туда встанет. Картридж с сердечником (а другие ставить не рекомендуется - сдавит давлением) из жёсткого пластика в виде решётки до самых концов сжать не удастся. Будете искать такие, где сердечник на концах переходит в тонкостенный и более податливый. Если есть желание то пошарьте на форуме Гейзера, там есть мои вопросы с фото (лень ссылку искать). И да, уже не в одном месте видел недовольных ржавчиной на Тайфунах(?)... Как то так...

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

17.03.2015 в 19:02:59

#5086912

MDN написал : У меня Гейзер и Аквафор с такой же колбой как у Новой воды....НО! Учтите что не каждый картридж туда встанет. Картридж с сердечником (а другие ставить не рекомендуется - сдавит давлением) из жёсткого пластика в виде решётки до самых концов сжать не удастся. Будете искать такие, где сердечник на концах переходит в тонкостенный и более податливый....

т.е. вот такие, фото которого выкладывали недавно:

Аватар пользователя
MDN

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Великий Новгород

Сообщений: 356

17.03.2015 в 19:35:25

#5086984

Да. Моё фото и есть... Ссылка на форум Гейзера, там же фото колбы http://geizer.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=15601&sid=fecccfb56646c580c290dc6a4fb9ead7

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

17.03.2015 в 19:37:46

#5086986

a__l написал : На сайте написано, что нужно 2\3 от колбы т.е порядка 24см. А как из практики?

Я под своими Тайфунами немного побольше оставил, поднял максимально, чтобы я мог обслуживать их без стремянки, с пола (они у меня над основной начинкой сантехшкафа). Получилось пространство почти на высоту колбы (без нижней пипки). Т.к. мне показалось, что картридж довольно плотно в колбе сидит, а при формате 10ВВ придется колбу опускать ниже, чтобы вывести фильтр, чем при 10SL.

Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.03.2015 в 20:31:38

#5087095

POMOR написал : А мой новый дом находится не в тупике, но все то же самое. Водоканал снял пробу на входе в дом и фантастика - все в норме. Будем делать независимую экспертизу на вводе в дом и из крана.

Напишите плиз в личку, где заказывать независимую экспертизу?

Аватар пользователя
Сергей.

Местный

Регистрация: 13.09.2007

Москва

Сообщений: 267

17.03.2015 в 22:39:37

#5087393

может не совсем по теме но интересно получилось. всю дорогу считали что у нас плохая вода в скважине пользовались фильтрами, сделали анализ а тут сюрприз.

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.03.2015 в 00:46:49

#5087635

MDN написал : Ссылка на форум Гейзера, там же фото колбы http://geizer.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=15601&sid=fecccfb56646c580c290dc6a4fb9ead7

по их мнению... они отказались от такой конструкции т.к. "По отзывам не удобен для покупателей в использовании".... конечно их право, но у меня под мойкой 70см, куда я новый Тайфун нормально никак не поставлю, скорее всего :(...а если поставлю, то потом проблемно будет нормально колбу снимать :(

Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

18.03.2015 в 09:05:24

#5087896

Prok12 написал : где заказывать независимую экспертизу

У продавцов фильтров - они сделают самый правильный анализ :-)

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

18.03.2015 в 09:46:22

#5087973

a__l написал : у меня под мойкой 70см, куда я новый Тайфун нормально никак не поставлю,

Тайфун позиционируется все-же как магистральный и предполагается, что он монтируется вблизи от ввода воды в сантехшкафу. Под мойку лучше более традиционной конструкции колбовые фильтры поставить. Благо, их большое разнообразие. Правда, в случае пластиковых колб, не забыть установить на входе редуктор.

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.03.2015 в 12:10:21

#5088231

DiVO написал : Тайфун позиционируется все-же как магистральный и предполагается, что он монтируется вблизи от ввода воды в сантехшкафу. Под мойку лучше более традиционной конструкции колбовые фильтры поставить. Благо, их большое разнообразие. Правда, в случае пластиковых колб, не забыть установить на входе редуктор.

немножко объясню... на этапе ремонта не установили магистральные фильтра в стояке (не подумали об этом) ... а сейчас так сложились обстоятельства, что нужно ставить...но переделывать стояк уже не будут. Поэтому на магистраль, которая идет на ванную (душ, умывальник, ванная) я хочу поставить магистральники для очистки (Пропилен+Угольный). И эта магистраль у меня как раз начинается под мойкой.

На кухне под раковиной - осмос будет цепторовский. Воду в унитаз и умывальник в туалете - будут без фильтрации.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

18.03.2015 в 15:52:39

#5088550

POMOR написал : У продавцов фильтров - они сделают самый правильный анализ :-)

:a Убил!

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

18.03.2015 в 18:51:51

#5088794

a__l написал : Воду в унитаз и умывальник в туалете - будут без фильтрации.

В том числе, из-за желтых потеков в унитазе было принято решение поставить магистральный фильтр.

Аватар пользователя
whydrae

Местный

Регистрация: 20.03.2015

Щелково

Сообщений: 5

26.03.2015 в 11:27:41

#5104060

Всем привет!

Постарался почитать тему, прежде чем писать, надеюсь, ничего не упустил. По проблемам, думаю как и у многих - белый налет на кранах, забиваются со временем дырочки лейки. Ржавчину на первый взгляд не видно, но если набрать ванну, то вода желтовата, в туалете потек... да и вообще кожа чувствует, что с водой что-то не очень. Дом - новостройка, на входе стоит редуктор с грязевиком(КФРД РУ16), как сказал инженер - на выходе не больше 2.5 атмосфер. Спада давления не чувствую при включенном посудомойка-ванна или стиралка-ванна-раковина. По расходу - за месяц вышло примерно: холодной - 3 куб.м., по горячей - 2 куб.м. Ожидаю, что в этом месяце будет больше.

По колбам решил - акватик с нержавейкой и сливным краном, но никак не могу решиться с форм-фактором - 10BB или 10SL. 20BB уже как-то по месту, чувствую, будет накладно. Разводка идет на ванну и кухню (стояк 1). Фильтр хочу ставить после редуктора. Картридж думаю, что-то типа гейзер арагон 3 (хотя заявленные 1-2 мкм по-моему черезчур, пить я эту воду не собираюсь...).

Посдкажите ваше мнение, пожалуйста.

Аватар пользователя
vokeven

Местный

Регистрация: 03.04.2013

Москва

Сообщений: 67

30.03.2015 в 08:50:59

#5112564

Фильтры не помогут от белого налета. У меня стоят 5 мкм картриджи - вся сантехника все равно с налетом.

Аватар пользователя
whydrae

Местный

Регистрация: 20.03.2015

Щелково

Сообщений: 5

30.03.2015 в 09:19:18

#5112603

vokeven написал : Фильтры не помогут от белого налета. У меня стоят 5 мкм картриджи - вся сантехника все равно с налетом.

Спасибо! Ну, хотя бы от желтой воды защититься и технику защитить. А по размерам не подскажете? Спасибо!

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

30.03.2015 в 12:33:38

#5112979

whydrae написал : никак не могу решиться с форм-фактором - 10BB или 10SL. 20BB уже как-то по месту, чувствую, будет накладно.

Это вам надо определиться со своим максимальным расходом и соотнести с ним производительность фильтра того или иного размера. Его производительность должна быть примерно равна максимальному расходу плюс треть запаса на то, что по мере забивания фильтра расход через него падает. В принципе, если всяких тропических душей нет, то для квартиры с одной парой стояков, одним санузлом (ванная/туалет) и одной кухней достаточно и 10SL на ГВС и ХВС. Если два санузла и кухня, но две пары стояков, то тоже достаточно 10SL на каждый стояк. Если одна пара стояков, но два санузла и людей много проживает, то, имхо, 10BB или 20SL будет предпочтительней. Если имеются мощные потребители (тропический душ и др.), то надо ориентироваться на них плюс еще примерно треть запаса по пропускной способности, тут и до 20BB, а то и промышленных фильтров можно дойти.

Я у себя пользуюсь только ХВС, горячую получаю из ЭВН, поэтому себе поставил 10ВВ на ХВС, а на ГВС стоит сетчатый промывной, т.к. ей пользуюсь крайне редко, только на время ремонта ЭВН.

Аватар пользователя
whydrae

Местный

Регистрация: 20.03.2015

Щелково

Сообщений: 5

30.03.2015 в 14:15:50

#5113197

DiVO написал : Это вам надо определиться со своим максимальным расходом и соотнести с ним производительность фильтра того или иного размера. Его производительность должна быть примерно равна максимальному расходу плюс треть запаса на то, что по мере забивания фильтра расход через него падает. В принципе, если всяких тропических душей нет, то для квартиры с одной парой стояков, одним санузлом (ванная/туалет) и одной кухней достаточно и 10SL на ГВС и ХВС. Если два санузла и кухня, но две пары стояков, то тоже достаточно 10SL на каждый стояк. Если одна пара стояков, но два санузла и людей много проживает, то, имхо, 10BB или 20SL будет предпочтительней. Если имеются мощные потребители (тропический душ и др.), то надо ориентироваться на них плюс еще примерно треть запаса по пропускной способности, тут и до 20BB, а то и промышленных фильтров можно дойти.

Я у себя пользуюсь только ХВС, горячую получаю из ЭВН, поэтому себе поставил 10ВВ на ХВС, а на ГВС стоит сетчатый промывной, т.к. ей пользуюсь крайне редко, только на время ремонта ЭВН.

Спасибо за развернутый ответ! Думаю мне 10SL будет достаточно.

Аватар пользователя
.ru

Местный

Регистрация: 10.10.2014

Электросталь

Сообщений: 13

02.04.2015 в 12:15:36

#5119943

Друзья, нужна ваша помощь! последнюю неделю круглосуточно курю форум, но несколько вопросов все же осталось. Имеем: новостройка в МО, вода в городе относительно чистая. 17 этаж (крайний) давление на ХВ и ГВ около 2.1-2.3 атмосфер (дом еще не полностью заселен, что будет дальше с давлением не понятно, может УК поднимет, а может и нет) сосед (уже живет) говорит, что вода "вроде чистая", но после отключения бывает и желтенькая. один стояк, туалет/ванная/кухня, набор потребителей стандартный (никаких супер-дождей и прочего), из бытовой техники СМ,ПМ, накопительный нагреватель на 50л.

планирую собирать водопровод сам, бюджет крайне ограничен встал вопрос с фильтрами мои рассуждения такие: самопромывные нужны в основном для защиты редуктора (потому как держат большое давление), но для удаления ржавчины из воды малопригодны для этих целей используют магистральный картриджный фильтр на 10микрон и желательно в стальном корпусе

подумываю отказаться от редуктора, давление небольшое, а покупать самопромывной ради редуктора накладно, да и некуда его вкорячивать

вопросы такие:

  1. можно ли ставить редуктор без самопромывного? косой само собой будет стоять! и нужен ли редуктор вообще в моем случае?
  2. можно ли ставить картриджный фильтр сразу после счетчика (без редуктора и самопромывного)?
  3. нигде не могу найти нормальую стальную колбу - либо "новая вода", либо "гейзер тайфун". Ни тот, ни другой при ближайшем рассмотрении не внушают доверия, сварка кривая, есть очаги коррозии. Возможно ли поставить хороший пластик (например польско-американский aquafilter или итальянский atlas)?
  4. возможно ли вообще отказаться от фильтров, как в этом случае будет себя чувствовать бытовая техника?

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

02.04.2015 в 15:23:26

#5120458

господа, остановился на магистральных "Новая вода а082" (Гейзер не позволяет место поставить). Продавец говорит, что у них неудобно менять фильтр (какой-то ключ нужен)... на сколько это правда? Из того что я вижу...открутил колбу - поменял и закрутил назад - руками. Или есть нюансы?

И еще вопрос: а это правда, что "применение угольных фильтрующих элементов в горячей воды неэффективно." Типа уголь в горячей воде распадается и вымывается. Мол температура распада угля ниже чем температура горячей воды

Аватар пользователя
TSITRAM

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Подольск

Сообщений: 25

02.04.2015 в 15:51:05

#5120524

a__l написал : "Новая вода а082" (Гейзер не позволяет место поставить). Продавец говорит, что у них неудобно менять фильтр (какой-то ключ нужен)...

Найдите картинку с а082. Отверстия на гайке притягивающей колбу видите? В них вставляется отрезок круглого прутка длинной около 8 см. Вот и весь ключ... был в комплекте с фильтром.

Аватар пользователя
MDN

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Великий Новгород

Сообщений: 356

02.04.2015 в 16:16:40

#5120582

TSITRAM написал : Найдите картинку с а082. Отверстия на гайке притягивающей колбу видите? В них вставляется отрезок круглого прутка длинной около 8 см. Вот и весь ключ... был в комплекте с фильтром.

Вот-вот. А это изврат, отвернуть практически почти невозможно. Я не буду врать (не помню уже просто), но то ли в комлекте с Гейзером чего то там Голд (конструкция как у Новой воды и Аквафора), то ли с Аквафором был в комплекте нормальный ключ с ручкой обхватывающий зажимное кольцо. Им вообще без проблем всё откручивается и затягивается. Им и пользуюсь. Позже сфоткаю и выложу для интереса...

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

02.04.2015 в 22:14:07

#5121280

сегодня спросил у представителей Гейзера, почему они отказались от старой конструкции (как у новой воды сейчас) и сделали другую. Сказали, что были случаи, что колба (на горячей воде) прикорала и ее не открутить (сложно очень). При этом они давали специальный ключ с захватом (а не куски арматуры)... и все равно проблемно было.

ПОэтому, рискну предположить, что арматурой вообще проблемно открутить будет, если чего. У меня реально сейчас выбор: или все же тайфун гейзеровский или новую воду брать.

Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

02.04.2015 в 23:15:16

#5121448

MDN написал : А это изврат, отвернуть практически почти невозможно.

Надо пользоваться смазкой и будет откручиваться практически руками. Мы же как-то откручиваем :-)

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

02.04.2015 в 23:44:43

#5121509

POMOR написал : Надо пользоваться смазкой и будет откручиваться практически руками. Мы же как-то откручиваем :-)

а какой смазкой? которую в смесителях используют?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу