Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

13.11.2011 в 14:16:03

itself написал : какую гребенку выбрать из металла Far или полипропиленовую? ТРУБЫ ПОЛИПРОПИЛЕН

На полипропилен можно обойтись и без гребенки.....здесь роль коллектора(гребенки)будет играть труба большего диаметра чем отводы,грязевики в обязательном порядке и...

master.msk написал : itself, читайте форум, чтобы понимать что/зачем

0
Аватар пользователя
itself

Местный

Регистрация: 09.10.2011

Москва

Сообщений: 144

13.11.2011 в 14:23:38

iv.iv спасибо за советы. читать форум не успеваю в силу того что ремонт квартиры идет прямо сейчас и я одновременно пытаюсь выудить информацию по всем направлениям - электрика, водопровод, двери, кондиционер, стяжка, короче все подряд, да еще выбрать строй материалы, и все это надо в сжатые сроки. просто не хватает времени на все сразу.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

13.11.2011 в 14:51:51

itself, в Вашем случае нужно знать давление на входе именно в Вашу квартиру. может Вам нужны повысительные насосы, ... для того, чтобы спуск унитаза не вызывал аварийного ожога,достаточно,даже при опследовательной схеме разводки труб сделать подвод к нему трубой маленького диаметра-12 мм.. к ванне- побольше-18 мм а основную трубу- 18 мм .(в медном эквиваленте) ну или соответствующие им диаметры пластиков.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

13.11.2011 в 15:09:30

C2h5-OH написал : может Вам нужны повысительные насосы

Сейчас работаю в квартире, где соседи поставили повысительный насос. Шум в трубе стояка стоит от него. Очень неприятный. Сначала грешил на местных сварщиков, но ГИ обЪяснил почему.:) С насосами борются. Совершенно правильно. Имхо.

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

13.11.2011 в 20:51:07

itself
читать форум не успеваю в силу того что ремонт квартиры идет прямо сейчас и я одновременно пытаюсь выудить информацию по всем направлениям - электрика, водопровод, двери, кондиционер, стяжка, короче все подряд, да еще выбрать строй материалы, и все это надо в сжатые сроки. просто не хватает времени на все сразу.

Неверный подход. Может привести к нежелательным последствиям. Похоже на: «Хочу влезть на ель и не ободрать попу». В результате выйдет и ободранная попа, и Непокоренная елка (до которой вы даже не дошли).
Вариантов прокладки водопровода – великое множество. И это только правильных и жизнеспособных вариантов. Здесь много Мастеров, и каждый предложит вам СВОЙ вариант, как именно ОН делает. И ВСЕ эти варианты ХОРОШИЕ. Но вот какой из них ВАШ, только ВЫ сможете решить, и никто другой. Лично ВАМ надо изучить сей вопрос досконально. Просчитать все варианты, оценить достоинства и недостатки каждого. И выбрать ТОТ Единственный, который лучше всего подходит именно ВАМ.

Вот, например, как можно сделать свой выбор:

  1. Вводной кран – Это Обязательно.
  2. Грязевик (фильтр грубой очистки) – Это Обязательно.
  3. Счетчик – Это Рекомендуется, читай Обязательно (так как вроде скоро всех заставят поставить).
  4. Фильтр промывной с сеткой 100 мкм – Это Рекомендуется, читай Обязательно (Для защиты сантеприборов. Причем для некоторых в инструкции это обозначено, как требование, иначе прибор снимут с гарантии). Кстати, выбирайте тот, в комплект которого входит манометр, тогда сможете знать, какое давление у вас в системе.
  5. Редуктор – Это Рекомендуется (для защиты сантеприборов, и комфортного пользования). Если высокое давление в системе, если бывают перепады давления, если большая разница в давлении между ГВС и ХВС, тогда – Обязательно ставить редуктор. Вместо двух приборов (п.4 и п.5) можно поставить один – Редуктор, совмещенный с самопромывным фильтром. Так можно сэкономить место, если его мало.
  6. Гребенка (коллектор) – Не обязательно, можно обойтись трубой большего диаметра. Однако, если хотите иметь возможность по-другому повести часть водопровода, или переделать один из отводов, или просто перекрыть отвод краном на коллекторе, НЕ затрагивая остальную систему, то Коллектор – лучшее решение. Для себя именно так и сделала. Хотя весь водопровод сделан из Полипропилена, но все равно установила коллектор.

По той же причине и разводку сделала параллельную. Хотя для этого потребовалось больше сил и средств (больше штробить и больше труб прокладывать). Но это – МОЙ выбор и он для меня – наилучший. Многие спецы здесь рекомендуют последовательно-параллельную схему, как наиболее оптимальный вариант.

Теперь еще вопрос – У вас отвод от стояка трубой какого диаметра?
Если труба 3/4, тогда отлично. До коллектора ведете все трубой 3/4 (полипропилен 25 мм.) и всю сантехарматуру ставите диаметром 3/4, а все отводы делаете трубой 1/2 (полипропилен 20 мм.). Если коллектора НЕ будет, тогда ставите арматуру диаметром 3/4 и используете трубу 3/4 (25 мм.), а отводы к потребителям делаете трубой 1/2 (20 мм.).

Чтобы слив воды в туалете не оказывал сильного влияния на комфортное пользование душем, отвод к бачку унитаза ведите более узкой трубой . Вода в бачок будет наливаться дольше, зато слив будет не заметен для других пользователей.
Так же (меньшим диаметром) можно сделать подвод воды и для Стиралки, и для Посудомойки.

Далее: Аквасторож - Можно ставить, а можно и НЕ ставить.
НЕ ставить, Если:

  • вероятность протечки минимальна, так как вы использовали только жесткую подводку и надежное соединение труб.
  • Ваш этаж 1-й, а под вами только подвал (соседей не зальете, а местные лохматые и прочие обитатели на вас в суд не подадут).
  • хорошо сделана гидроизоляция пола в ванной, кухне и во всей квартире (соседей не зальете, только сами кораблики пускать будете).
  • вам не жалко собственной мебели и прочего имущества, так как у вас есть ОТЛИЧНАЯ страховка (ну, зальет все водой под 75 градусов, так купите новое и заново сделаете ремонт). В общем, вам выбирать: либо Хорошая Страховка, либо Качественный Водопровод (отличные материалы и мастер), либо Аквасторож.

Насос - Это думаю, все-таки излишество. Проверьте сначала давление в вашей системе. Обычно насос в квартире НЕ требуется.

Ну, вот примерно так.

Кстати, более тщательно САМИ продумайте всю разводку. Что, Как и Каким способом будет проходить.
Ведь вам там жить и пользоваться тем, что в итоге будет сделано.
Пришлым сантехникам, обычно, по барабану, им лишь бы проще и быстрее. Так что, вариантов только два:
1 - Вы самостоятельно досконально разбираетесь в вопросе и Вы диктуете, ЧТО делать и КАК.
2 - Надеетесь на благородство и мастерство наемных сантехников. Причем учтите, что мастера могут быть великолепны, но они ни за что НЕ учтут ВАШИХ нужд и потребностей, так как просто НЕ догадываются о них.

Да, еще замучаетесь выбирать, что и каких производителей покупать.
Причем, более высокая цена еще НЕ гарантирует качество.
Например, встречала тут нарекания и на коллекторы FAR. И сама могу подтвердить, что сделаны коряво (внутри вентилей отверстия криво-косо кое-как прокуцаны-прогрызаны).

0
Аватар пользователя
WiSHNex

Местный

Регистрация: 25.07.2011

Москва

Сообщений: 42

13.11.2011 в 21:14:24

Ну вот, пришла женщина и всё расставила по своим местам. Всё-таки мы - мужики - косноязычные. ayya, всё, что вы написали, нужно включать в FAQ. Большое спасибо.

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

13.11.2011 в 21:48:54

2WiSHNex Талант мужчин - молча ДЕЛАТЬ дело. Талант женщин - красиво трепаться, КАК надо делать дело. PS Это даже не таланты, а физиологические особенности работы высшей нервной деятельности М. и Ж. :)

0
Аватар пользователя
fiona

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.11.2011 в 22:05:15

WiSHNex + 100! Тоже благодарю ayya за ликбез нормальным не косноязычным языком!

0
Аватар пользователя
maximys78

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Мытищи

Сообщений: 762

13.11.2011 в 22:06:50

ayya написал : До коллектора ведете все трубой 3/4 (полипропилен 25 мм.)

.3/4 чернухе по внутреннему диаметру соответствует приблизительно ППР 32.1/2 -ППР 25

0

Максим.

Аватар пользователя
Алакс

Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

13.11.2011 в 22:19:00

Здорово всё расписанно.

ayya написал : В общем, вам выбирать: либо Хорошая Страховка, либо Качественный Водопровод (отличные материалы и мастер), либо Аквасторож.

  • рекомендую всегда ставить датчики системы Защиты от протечек. Особенно- на кухне.
    Был случай- спасли кухню на 500тыр от затопления соседом сверху. Датчик сработал в два часа ночи - хозяин проснулся по сигналу и вызвал вовремя дежурного- перекрыли стояк. Бывает - перелив через современную мойку с системой закрывающегося слива. Мамаша включила воду, отвлеклась и на улицу выскочила к дитю. Пришла через пол-часа- датчик просигналил на отключение подачи. Не реклама, а 2 случая в течении 2011 года)
0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

Аватар пользователя
fiona

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.11.2011 в 22:19:48

Как и чем можно проверить давление в системе?

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

13.11.2011 в 22:31:00

Труба 3/4 соответствует диаметру 25 мм. трубы ПП (полипропилен). Труба 1/2 соответствует диаметру 20 мм. трубы ПП (полипропилен). И это ТОЧНО.

Поэтому берем:

  • арматуру (фильтры кран и пр.) с резьбой диаметром 3/4,
  • трубу ПП - диаметром 25 мм.
  • переходные муфты ПП - диаметром 25 мм на резьбу 3/4.

fiona Как и чем можно проверить давление в системе?

Чем - Манометром. Как - Поставьте манометр в систему. Варианты установки - отдельно манометр, фильтр с манометром, редуктор с манометром и т.п.

И еще, попробуйте воспользоваться поиском (на форуме это окошко в правом верхнем углу). А также Яндекс и Гугл вам в помощь. :o

0
Аватар пользователя
АКВАГАЗ

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Москва

Сообщений: 949

13.11.2011 в 23:00:29

ayya написал : .

В общем, вам выбирать: либо Хорошая Страховка, либо Качественный Водопровод (отличные материалы и мастер), либо Аквасторож.

Да, еще замучаетесь выбирать, что и каких производителей покупать.
Причем, более высокая цена еще НЕ гарантирует качество. Например, встречала тут нарекания и на коллекторы FAR. И сама могу подтвердить, что сделаны коряво (внутри вентилей отверстия криво-косо кое-как прокуцаны-прогрызаны).

Я принципиально не против Аквасторожа!!! но когда Бюджет ограничен, а он, как ни странно - всегда ограничен, приходится расставлять приоритеты. У кого -то ввод ГВС и ХВС в квартиру желательно уместить в 10 000 руб по сумме , а у кого-то в 700 000 руб ( см фото с этого сайта , там правда ограничивают не деньги , а сроки, когда такую экзотику привезут в Россию). В этом случае, лично я для себя делаю такой выбор:

  1. Проверенные материалы и ПРОВЕРЕННЫЙ поставщик ( это важно, так как под словом Bugatti и Henco, вам могут продать Bogatti и Henko, причем это будет на последнем этапе, при подключении смесителя на кухне, когда вы уже расслабленный и счастливый, что ремонт закончился!)
    1. Страховка в 5 000 руб в год покрывает 1,0 млн руб, причем свое имущество и ответственность перед соседями снизу.
    2. Аквасторож. Штука безусловно полезная, особенно, если есть еще 10 000 руб.
0
Аватар пользователя
itself

Местный

Регистрация: 09.10.2011

Москва

Сообщений: 144

13.11.2011 в 23:17:30

ayya Спасибо, все очень подробно! На елку залезть и попу не ободрать я хочу потому как: Живу на съемной квартире, 25000 тыс. в мес + ипотека на новую купленную квартиру 30000 тыс в мес.+ на ремонт нужны деньги. Соответственно я заинтересован быстрей въехать в новую квартиру, поэтому и сроки сжатые и все надо успеть.

ayya "У вас отвод от стояка трубой какого диаметра?" Отвод от стояка 1/2, можно как либо перейти с этого на 3/4 ?

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

13.11.2011 в 23:23:38

2АКВАГАЗ Вот, вот... А если еще учесть, что есть вероятность, что этот Сторож проспит, т.е. не сработает (брак, отключение электричества и т.п.). На форуме немало таких свидетелей. А если еще учесть, что еще соседи залить смогут. И не факт, что денег дадут. К тому же судебные тяжбы длятся годами.
А если еще учесть, что под каждый водный носитель датчик не воткнешь (например, под все батареи и трубы) и всю площадь не закроешь.
Вот и выходит, что выгоднее сделать СТРАХОВКУ квартиры и ответственности (за заливку соседей).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу