Аватар пользователя
АКВАГАЗ

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Москва

Сообщений: 949

13.11.2011 в 23:33:49

ayya написал : 2АКВАГАЗ

Вот и выходит, что выгоднее сделать СТРАХОВКУ квартиры и ответственности (за заливку соседей).

Я просто давно в теме, уже 15 лет как занесло в сантехнику.... Повидал всего не мало. :a
Считаю, что главное:

  1. Качественные материалы и качественные поставщики.
  2. Страховка. Это как с автомобилями - все аналогично. Только бы страховку сантехнической продукции и монтажа желательно проводить в соответствии с применяемой продукцией. Если это известный производитель (у него брак минимальный), то страховка - 1 000 руб. :) Если это Хен-ко , то 20 000 рублей...:mad:
0
Аватар пользователя
WiSHNex

Местный

Регистрация: 25.07.2011

Москва

Сообщений: 42

13.11.2011 в 23:37:41

ayya написал : 2АКВАГАЗ Вот, вот... А если еще учесть, что есть вероятность, что этот Сторож проспит, т.е. не сработает (брак, отключение электричества и т.п.).

Но ведь есть сторожа с автономным питанием... В общем, как с машиной: защита от угона в виде механических устройств и сигнализации + страховка.

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

14.11.2011 в 00:16:43

itself На елку залезть и попу не ободрать я хочу потому как:...

ТАК точно НЕ выйдет. Говорю вам, как уже наступивший на эти грабли! Вот я себе уже все ободрала, но до сих пор БЕЗ ванны уже 3-й месяц. Да еще кроме залечивания попы, приходится решать дилемму: ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ или НЕ переделывать. В общем, ТО, что сама точно взвесила и сделала - меня ОЧЕНЬ устраивает. А вот то, что насоветовали, и на что я согласилась, доверившись сантехнику, ОЧЕНЬ ХОЧУ ПЕРЕДЕЛАТЬ. Однако, переделка - это МНОГО труднее, МНОГО сложнее и МНОГО затратнее. Вот и выходит, что не только скупой, но и глупый платит дважды (это я о себе :)). Могу только вас предостеречь от этого.

По поводу отводов. У меня отводы были 1/2. Мне же хотелось 3/4 (что успешно и было сделано). По проекту от стояка ХВС было 2 отвода - один в туалет на унитаз, второй - на кухнюи ванну. Чтобы не ставить второй счетчик на ХВС надо было убрать один отвод. Причем, чтобы исключить взаимовлияние потребителей, нужен был коллектор или хотя бы труба, но большего диаметра, чем 1/2, т.е. нужен был ввод трубой в 3/4.

Что сделала:

  1. Подошла к местному сантехнику и спросила, сможет ли он поставить ввод от стояка трубой 3/4 (и вводной кран 3/4). Сантехник сказал - ДА.
  2. Далее совсем просто. Купила всю арматуру.
  3. Сделала разводку.
  4. Рассчитала, где именно должна стоять каждая вводная труба и кран. Причем, несколько раз проверяла рассчеты, и постаралась учесть все нормы. Например, трубы ГВС должны быть выше, чем трубы ХВС (обычно это 10 см.). Еще, хорошо, если трубы разнесены (т.е. не точно одна над другой, а чуть отодвинуты, немного в стороне друг от друга ).
  5. Приготовила трубы для для ввода. Причем ИМЕННО ПРИГОТОВИЛА. То есть отрезала полипропиленовую трубу ОПРЕДЕЛЕННОЙ нужной длины, сделала фаску на ней, а также всю разметку (линию погружения в муфту, и ориентир стыковки на трубе и муфте).

Когда сантехник пришел, то я в руки дала отрезанную трубу и? ткнув в определенное место стояка? строго сказала: "Впаять и Именно ЭТО и Именно СЮДА". А далее встала рядом и смотрела. Результат был ожидаем. Вот только со стояками особо не заморачивалась. Стояки - это НЕ моя зона ответственности. Потому, чем и как их варили, мне особо было безразлично. Однако, и здесь присмотрела, чтобы алюминий на армированной трубе зачистили. Ну и чтобы прочее было сделано должным образом. И была абсолютно права. Мой присмотр (читай жесткий контроль ситуации), окупился сторицей. Мастер дал помощнику один отвод спаять, так этот олух припаял его с поворотом на 180 градусов. После спайки мастер ему только сказал, что тот не так спаял, а далее было глубокое молчание. И тихое дуэтное сопение на фоне покручивания спаянных труб в четыре руки. Так что мне пришлось вмешиваться, и разруливать ситуацию. Даже мастер НЕ сообразил. А там все было слишком даже просто. Но это чистое везение (мое и сантехников, я бы попала на время, они - на деньги за покупку новых переходных фитингов ПП). Отвод делался почти посередине вырезанного куска стояка, потому можно было просто перевернуть трубу (на те самые 180 гр.), чтобы она встала должным образом.

Так что, если хотите, чтобы все было сделано должным образом, тогда у вас только два варианта:

  1. Сделать все самому, а сначала разобраться в этом.
  2. Жестко проконтролировать работу мастера, а сначала самому разобраться, что и как должно делаться. Как видите в любом случае, Вам придется разобраться во всех вопросах.

itself Живу на съемной квартире, 25000 тыс. в мес + ипотека на новую купленную квартиру 30000 тыс в мес.+ на ремонт нужны деньги. Соответственно я заинтересован быстрей въехать в новую квартиру, поэтому и сроки сжатые и все надо успеть.

Есть еще вариант - вливайтесь в ряды экстремалов, живущих посреди ремонта. Добро пожаловать :) Я уже так третий год живу. Вся квартира - склад материалов и инструментов. На кухне следы погрома (штробы, голые стены и свалка материалов). В санузлах - голяк, только в туалете одинокий белый друг, т.е. старый унитаз. Без ванной живем уже почти 3 месяца. Подробнее мой водопровод с фотками можно увидеть здесь: пост #282 - прокладка труб. пост #461 - трубы в сантехшкафу. пост #544 - отводы с арматурой. Только учтите, пожалуйста, что от установки Счетчиков и Обратных клапанов отказалась СОЗНАТЕЛЬНО. Место для них предусмотрела, если захочу (или заставят) поставить. Вот вспомнила (выше забыла упомятуть), Обратный клапан (ОК) ставить НАДО после счетчика. И лучше ОК поставить. Иначе, например, при использовании однорукого смесителя может случиться подмес (когда в стояк ХВС течет вода из ГВС). Тогда у соседей из крана ХВС пойдет горячая вода. Они будут жаловаться. В результате вас все равно заставят поставить ОК.

0
Аватар пользователя
Denmv

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новосибирск

Сообщений: 6

14.11.2011 в 07:51:05

Подскажите, плиз... У меня так же как и у автора темы отводы от стояков 1/2, скоро прийдут сантехники из ТСЖ и поставят на них грязевики и счётчики тоже диаметром 1/2. Далее уже сам поставлю фильтра тонкой очистки и редуктора тоже на 1/2. А теперь вопрос: Имеет ли смысл для снижения взаимного влияния потребителей после редуктора 1/2 перейти на основную трубу 3/4, делая отводы к потребителям трубой 1/2. Или нужного эффекта не достигнуть из-за заужения начала водпровода (отвод, грязивики, счётчики, фильтра и редукторы всё на 1/2)?

0
Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

14.11.2011 в 09:59:51

Denmv Конечно имеет смысл!И что значит заужение....Если у вас 1/2 то и у всех по дому тоже самое....

0
Аватар пользователя
Denmv

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новосибирск

Сообщений: 6

14.11.2011 в 10:19:36

Спасибо. Не уверен что я доступно изложил свою мысль и меня правильно поняли.... Я имею виду что 1/2 это уже чем 3/4 и соответсвенно если начальный участок водопровода 1/2 до даст ли переход после него на 3/4 снижение взаимного влияния потребителей друг на друга (имеется ввиду внутриквартирные потребители: унитаз, душ, кухонная мойка, и т.д.). Другими словами есть ли смысл строить у себя дома "коллектор" ( из ПП трубы 25) и делать от него более узкие отводы к внутриквартирным потребителям (ПП труба 20), если начальный участок водопровода будет более узким (1/2), чем вышеописанный коллектор?

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

14.11.2011 в 19:37:34

2Denmv Где-то на форуме встречала мысть, что СМЫСЛ ИМЕЕТ.
В любом случае будет лучше, если после счетчика (и прочей арматуры) на 1/2, установить трубу ПП 25 мм., а от нее вести отводы к потербителям трубой 20 мм.. Разница в цене полипропиленовых труб 25 мм. и 20 мм. НЕбольшая.
Так что смело берите трубу диаметром 25 мм. и ставьте сначала её.

0
Аватар пользователя
itself

Местный

Регистрация: 09.10.2011

Москва

Сообщений: 144

14.11.2011 в 21:58:51

Ремонтник который будет делать, сказал что будет делать отвод от 3/4 к потребителям трубой 1/2. Но сделает отвод к мойдодыру и ванной в одной трубой (полипропилен 1/2). Не будет ли перепадов температуры если при включенном душе включат смеситель мойдодыре?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

14.11.2011 в 23:25:46

ayya написал : В любом случае будет лучше, если после счетчика (и прочей арматуры) на 1/2, установить трубу ПП 25 мм., а от нее вести отводы к потербителям трубой 20 мм..

Далеко не в любом. У труб есть паразитный объем, который в случае ГВ надо каждый раз сливать. Если труба длинная, разница становится довольно заметной.

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

15.11.2011 в 15:52:55

itself написал : Ремонтник который будет делать, сказал что будет делать отвод от 3/4 к потребителям трубой 1/2. Но сделает отвод к мойдодыру и ванной в одной трубой (полипропилен 1/2). Не будет ли перепадов температуры если при включенном душе включат смеситель мойдодыре?

А что мешает вести трубой 3/4 (ПП - 25 мм.) до тройника. И тройник поставить 25х20х20 мм.
Тогда, так сказать, до развилки, будет идти широкая труба 25 мм. (или 3/4), а потом от тройника трубой 20 мм. до мойдодыра, и еще от тройника трубой 20 мм. далее до ванной. В таком случае широкая труба будет играть роль коллектора. Причем никаких параллельных труб НЕ будет, ну и соответственно, НЕ будет паразитного объема, который придется сливать.

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

15.11.2011 в 16:17:06

bc---- написал : Далеко не в любом. У труб есть паразитный объем, который в случае ГВ надо каждый раз сливать. Если труба длинная, разница становится довольно заметной.

Вот это в точку. На все 100% верно.

Только, например, в моем случае пара капель в море - уже НЕ проблема. Итак постоянно сливаю:

  1. Стояк горячей воды - НЕ имеет обратки. Потому по утрам или днем в будни, приходится его прилично опустошать, пока дождешься горяченькой.
  2. Для мойки установлен смеситель с шлангом (как съемный душ). Так что постоянно приходится сливать воду (весь объем шланга), чтобы набрать только холодную. И еще сливать, чтобы получить опять теплую.
    Если от п.1 никак не избавиться, то с п.2 попала по собственной воде, не ожидая такого результата. Когда покупала смеситель, то об этой проблеме даже не догадывалась.

Надеюсь, на фото виден этот смеситель. Вода идет сначала по шлангу, а потом вытекает из излива. Излив можно снять с крепления и, например, набрать воды в ведро, или залить воду в большую кастрюлю, стоящую на столе.
Так что учтите это, когда захотите установить в кухню подобный смеситель. Или выбирайте тот, который больше похож на смеситель для ванной, т.е. имеет отдельный излив и отдельную душевую лейку.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.11.2011 в 18:13:55

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, в чем проблема и как ее решить: горячая вода в последнее время течет из всех кранов тонкой струйкой почти без напора (и в рукомойнике, и в душе, и на кухне). Холодная под напором, нормальная струя. Раньше стала обращать внимание на то, что напор горячей воды недостаточен, ну а сейчас вообще проблема помыться, набрать воду в ванную.

Почитала форум, советуют почистить фильтр. Имеется в виду "самопромывной фильтр" или "грязевик"? Кажется, у меня стоит только грязевик-счетчик-гребенка. Фото прилагаю, надеюсь на помощь.

И еще - очень часто приходится чистить слив из ванной и рукомойника в ванной - замучили засоры, и не засасывается пробка в ванной (чтоб набрать воду, закрыть слив), приходится долго держать ногой эту несчастную пробку и ждать когда наполнится ванная - только тогда под давлением воды пробка не выталкивается((( Так ведь не должно быть, да? (Пробка подходит по диаметру, раньше такого не было) Такое ощущение, что частые засоры и то, что пробку не засасывает - это сделствие одной причины... какой?

Живу на последнем, 8-ом этаже, если это имеет значение. Дому 5 лет.

0
Вложение
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

23.11.2011 в 11:20:27

charusha написал : Почитала форум, советуют почистить фильтр.

Именно.
Почистите фильтр.

Имеется в виду "самопромывной фильтр" или "грязевик"?

ОБА фильтра.
И тот и другой - самопромывной фильтр и грязевик (фильтр грубой очистки).

Кажется, у меня стоит только грязевик-счетчик-гребенка.

Тогда в вашем случае надо почистить только "грязевик".

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

24.11.2011 в 12:47:12

charusha написал : Раньше стала обращать внимание на то, что напор горячей воды недостаточен, ну а сейчас вообще проблема помыться, набрать воду в ванную.

Дело, возможно, в редукторе давления, в таком случае нужно его настроить на большее давление на выходе. Если не будет ощутимого эффекта, может, есть смысл вообще его снять? Просто от дешёвого редуктора вреда порой больше, чем пользы. Тем более на последнем этаже, где давление и так минимально...

0
Аватар пользователя
369

Местный

Регистрация: 22.02.2011

Москва

Сообщений: 47

24.11.2011 в 13:06:21

Вот, например, как можно сделать свой выбор:

  1. Вводной кран – Это Обязательно.
  2. Грязевик (фильтр грубой очистки) – Это Обязательно.
  3. Счетчик – Это Рекомендуется, читай Обязательно (так как вроде скоро всех заставят поставить).
  4. Фильтр промывной с сеткой 100 мкм – Это Рекомендуется, читай Обязательно (Для защиты сантеприборов. Причем для некоторых в инструкции это обозначено, как требование, иначе прибор снимут с гарантии). Кстати, выбирайте тот, в комплект которого входит манометр, тогда сможете знать, какое давление у вас в системе.
  5. Редуктор – Это Рекомендуется (для защиты сантеприборов, и комфортного пользования). Если высокое давление в системе, если бывают перепады давления, если большая разница в давлении между ГВС и ХВС, тогда – Обязательно ставить редуктор. Вместо двух приборов (п.4 и п.5) можно поставить один – Редуктор, совмещенный с самопромывным фильтром. Так можно сэкономить место, если его мало.
  6. Гребенка (коллектор) – Не обязательно, можно обойтись трубой большего диаметра

Предвосхитили мой вопрос, спасибо!

Банально говоря, кладу плитку в разд крохотном санузле. Пришел мастер предложил купить: фильтр тонкой очистки, редуктор (включив воду и посмотрев на напор), гребенки и метало...кактотамдальше трубы, счетчики "сименс", водорозетки и обещал удивить еще чем-то после того, как приступит к работе.

У меня в только один кран (в ванной), в туалете будет "инсталяция". Дом 9 этажей, не новостройка.

По хорошему смысла в фильтре тонкой очистке не вижу - не пью я воду из под крана. Без редуктора жила до сих пор (20 лет) - не сильно он мне нужен вроде? Тем более, что через год там что-то ослабевает, начинает капать и т.п , а я этим заниматься не хочу.

Со счетчиком, из всего прочитаного форума, - проблема, поскольку в жэке могут рогом упереться и отказаться его опломбировать (про незаконость и т.п. - ха...в рашке то?) , поэтому ставить его сегодня не хочу, но место выделю.

Поэтому, правильно ли я поступлю, если поставлю 1. Вводной кран
2. Грязевик (фильтр грубой очистки)
6. Гребенки (ибо их получилось 5 штук)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу