Ресурс АКПП- какова статистика?

toliX написал : там исчо фильтр есть для улавливания частичек фрикционов, так что особо страшного не вижу,

а фильтр он не резиновый забется шламом и либо масляное голодание будет либо смазка с мусором попрет через байпас..(тут как конструктора задумали) а в редукторах фрикционов нет и износ после приработки почти отсутствует. ПС "вечная игла для примуса" никому по большому счету не нужна.....

RHAPSODY написал : а какая принципиальная разница между моторным маслом и трансмиссионным? и там и там есть пары трения. и там и там есть продукты износа. и там и там эти продукты износа накапливаются в масле. и там и там масло контактирует с воздухом. в обоих случаях есть циклы нагрева и охлаждения. разница в деталях: зазоры в парах трения; абсолютные величины частичек износа; допустимые концентрации этих самых продуктов; продолжительность контакта масла с воздухом и наличие дополнительных активных газообразных примесей; абсолютная величина нагрева в градусах Цельсия... но полагать, что в трансмиссии масло можно не менять никогда-абсолютно неверно... а по поводу сроков замены... технологии движутся вперед. чистота мех.обработки деталей и улучшения поверхностей в парах трения тоже. ресурс масла растет. но он не бесконечен. так что скорее всего верно утверждение: кстати, срок службы ОЖ тоже "на весь срок эксплуатации". а что антифриз делает с деталями ДВС после выработки своего ресурса, я знаю не по наслышке... силуминовые детали проело насквозь коррозией... да и чугунные тоже пострадали...

ДВС - потребитель масла, там оно горит, в новом мало мало, в старом много много, но горит, температуры его рабочие другие совсем, в редукторах все таки не такие

по поводу ОЖ, если внимательно читать документацию производителя - то будет ясно что несмотря на залив "на весь срок жизни" необходимо раз в год проверять антикор-способность антифриза и править ее, если нужно. у нас ее кто-то проверяет? :)

johnlc написал : а фильтр он не резиновый забется шламом и либо масляное голодание будет либо смазка с мусором попрет через байпас..(тут как конструктора задумали) а в редукторах фрикционов нет и износ после приработки почти отсутствует. ПС "вечная игла для примуса" никому по большому счету не нужна.....

ее и не будет, вечной, и не было никогда ранее коробки делали со сменным маслом, что не мешало им успешно ломаться по поводу и без :)

toliX написал : температуры его рабочие другие совсем, в редукторах все таки не такие

согласен. в редукторах масло нагревается максимум до 110 градусов по Цельсию. в ДВС общая температура масла редко бывает больше 120, хотя определенные части нагреваются выше 250.

toliX написал : ДВС - потребитель масла

с какого перепугу он вдруг стал потребителем масла?! ;) двигатель - потребитель горючего. масло расходуется, в этом я согласен. но на срок замены расход масла ни каким образом не влияет. и срок замены масла указывается не потому, что движок его съел, а потому что физико-химические свойства масла уже не удовлетворяют заданным.

точто так же и в АКПП. пары трения нагружены, часто работают с проскальзванием(если речь идет про вариатор, да и классический гидротрансформатор тоже не любит стружку). масло нагревается тоже прилично, присадки от нагрева и контакта с кислородом воздуха(который, как все знают из курса химии, является окислителем) разрушаются. масло теряет изначально заложенные свойства.

toliX написал : необходимо раз в год проверять антикор-способность антифриза и править ее, если нужно.

о! а можно по подробнее? я, честно говоря, нигде об этом не читал... если это так, то расскажите-я смутно представляю, каким образом можно править антикоррозийные свойства антифриза... лучше, наверно в личке, чтобы тему не засорять...

toliX написал : ранее коробки делали со сменным маслом, что не мешало им успешно ломаться по поводу и без

ну, по поводу поломок... они все достаточно прогнозируемые... стоит только прислушиватся к машине. особенно это касается МКПП.

RHAPSODY, Не только температура "портит" моторное масло но и картерные газы сильно способствуют его старению.

Orges, я писал:

RHAPSODY написал : продолжительность контакта масла с воздухом и наличие дополнительных активных газообразных примесей

под этой фразой я и подразумевал картерные газы. в редукторе и коробке таких газов нет. возможно, и по этой причине срок службы трансмиссионки больше.

RHAPSODY написал : часто работают с проскальзванием(если речь идет про вариатор

Неее, если там "ремень" проскальзывает то тогда уже кердык вариатору. Вот кстати корявое описание вариатора http://www.zr.ru/a/16719/

RHAPSODY написал : согласен. в редукторах масло нагревается максимум до 110 градусов по Цельсию. в ДВС общая температура масла редко бывает больше 120, хотя определенные части нагреваются выше 250.

с какого перепугу он вдруг стал потребителем масла?! ;) двигатель - потребитель горючего. масло расходуется, в этом я согласен. но на срок замены расход масла ни каким образом не влияет. и срок замены масла указывается не потому, что движок его съел, а потому что физико-химические свойства масла уже не удовлетворяют заданным.

точто так же и в АКПП. пары трения нагружены, часто работают с проскальзванием(если речь идет про вариатор, да и классический гидротрансформатор тоже не любит стружку). масло нагревается тоже прилично, присадки от нагрева и контакта с кислородом воздуха(который, как все знают из курса химии, является окислителем) разрушаются. масло теряет изначально заложенные свойства.

о! а можно по подробнее? я, честно говоря, нигде об этом не читал... если это так, то расскажите-я смутно представляю, каким образом можно править антикоррозийные свойства антифриза... лучше, наверно в личке, чтобы тему не засорять...

ну, по поводу поломок... они все достаточно прогнозируемые... стоит только прислушиватся к машине. особенно это касается МКПП.

как бы уже само то что ДВС потребитель масла характеризует условия работы этого самого масла. в отличии от. в редукторе 110 температура - это нормально надо жарить, некисло так, тогда как в ДВС общая температура масла то конечно не выше, но условия его работы другие и режимы смазывания совершенно разные

про антикор ща погляжу в документации, что найду напишу

по поводу антикора - действитель как его проверять не пишут. пишут проверить концентрацию с антикорозийными присадками, а как не знаю. это я слегка поторопился

есть правда допуски в сервисных листах, по поводу этих присадок, но видимо они льются тогда, когда заливают дистилят без антифриза вообще, я лично нашел только один лист мерседесовский 311.0 и в этом листе всего одна рекомендованная химия такого плана, ссылку даю на химию http://www.shell-trade.ru/items/000415.html

сейчас еще поищу немного.

toliX написал : как бы уже само то что ДВС потребитель масла

Да ничего это не характеризует. Есть такой термин "расход масла на угар" . Если в авто, поршня не болтаются как ложка в стакане, то этот угар вообще мизерный. Температура масла ДВС > http://im.lipetsk.ru/a_mo_grafik.htm

зы. пардон. цифры в Вашем сообщении относились к коробке. не заметил :o

Но всё равно, ИМХО, такой угар масла нельзя назвать потреблением, в прямом смысле этого слова.

Многорук написал : Да ничего это не характеризует. Есть такой термин "расход масла на угар" . Если в авто, поршня не болтаются как ложка в стакане, то этот угар вообще мизерный. Температура масла ДВС > http://im.lipetsk.ru/a_mo_grafik.htm

зы. пардон. цифры в Вашем сообщении относились к коробке. не заметил :o

Но всё равно, ИМХО, такой угар масла нельзя назвать потреблением, в прямом смысле этого слова.

так не называйте :) какие проблемы?

пояснять надеюсь не нужно что работа трансмиссионки в редукторе и моторного масла в двигателе по рабочим условиям отличаются?

toliX написал : пояснять надеюсь не нужно что работа трансмиссионки в редукторе и моторного масла в двигателе по рабочим условиям отличаются?

Например отсуцтвием давления в редукторе. Но в топике речь про АКПП. И какие тут различия ?

Многорук написал : Например отсуцтвием давления в редукторе. Но в топике речь про АКПП. И какие тут различия ?

стабильная рабочая температура, отсутствие любого угара или газов, постоянная фильтрация

это к примеру.