Заземление ванны

dmc написал : Да я про его паяльник и антистатику, как он выражается... Но не считает нужным учитывать возможность пробоя.

Пробоя ЧЕГО?

dmc написал : Приведи статьи, плз., где говориться что ты можешь самостоятельно присоединять электрические приборы к батареям отопления...

Ну уж нет. Это ты обосновывай правомерность ограничения конституционных прав граждан (на распоряжение частной собственностью) всяческими подзаконно/подзаборными актами.

dmc написал : А ничего хорошего не выйдет, т.к. эти дома обслуживаются как двухпроводные. Т.е. любой сантехник может открутить кусок трубы, любой электрик поменять местами фазу и ноль.

Ты вообще о чем - о паяльнике или о ванной? Если о ванной, то пойми очень простую вещь - человек демонтирует металлические трубы и озаботился тем, как сохранить в этом случае целостность цепи. Я подсказал. То есть мы с ним приняли меры к СОХРАНЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СХЕМЫ! В чем у тебя проблема, что не нравится, не болит ли голова?

2Slawa

Чтобы что-то обосновывать, надо знать что... А ты пока не привел ни одного документа, который тебе разрешает заниматься самоуправством.

Slawa написал : Пробоя ЧЕГО?

А это разве не ваши слова?

Slawa написал : У меня двухпроводка + паяльники двухпроводные. Через резистор 1 МОм 2 Вт на батарею.

Они не объясняют что и куда может пробиться? Да и сам факт присоединения как-то не вяжется ни с правами, ни с обязанностями....

Slawa написал : То есть мы с ним приняли меры к СОХРАНЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СХЕМЫ! В чем у тебя проблема, что не нравится, не болит ли голова?

Моя проблема в том, что перед твоим советом, кажется, человек упоминал о присоединении ванны к электрической сети... В ходе обсуждения ему так и не уточнили что и от чего надо тянуть. На все советы он сказал лишь - спасибо, но не решился уточнить правильно ли он понял сказанное в обсуждении. Значит он со спокойной душой мог понять это бог знает как... И сделать как и задумывал:

Гоша написал : Соединить ванну хочу в туалете со стояком горячей воды(всё равно,что с ПС),как соединить со смесителями не могу себе представить.

И?

DMC написал : 2Slawa
Чтобы что-то обосновывать, надо знать что... А ты пока не привел ни одного документа, который тебе разрешает заниматься самоуправством.

И не собираюсь. Доказыванию подлежит запрет, а не разрешение. Так что ты и доказывай, что законное распоряжение собственностью является самоуправством.

DMC написал : Они не объясняют что и куда может пробиться? Да и сам факт присоединения как-то не вяжется ни с правами, ни с обязанностями....

Нет, не объясняют, а доказывают, что влияние паяльника на трубопровод менее допустимого по ПТЭЭП.

DMC написал : Моя проблема в том, что перед твоим советом, кажется, человек упоминал о присоединении ванны к электрической сети...

:) Перекрестись или перечитай тред. Я, перед советом, уточнил, что конкретному человеку надо и дал совет, как это сделать. Человек, в отличие от тебя, все понял.

2Slawa

С чего это ты взял, что жизнь построена по принципу - все что не запрещено, то разрешено?

Давай не будем сваливать с больной головы на здоровую? Если уж требуешь от меня доказательств запрета на твои действия, то будь добр показать разрешение на них. А то как бы игра водни ворота получается - ты будешь всякой ерундой заниматься, а мне искать документы, на основании которых тебе этим заниматься нельзя? Почему бы тебе, перед тем как что-то сделать - не поискать разрешающих документов на даное действие?

Не понял, а при чем здесь данный тогумент? Здесь сам факт присоедиенния незаконен. Вот когда будешь получать разрешение на данное соединение, вот тогад ты там и можешь доказывать, что твои действия не принесут вреда. Мне-то это как-то по-барабану, слава богу не на одном стояке с тобой живу:)))

Ну а на счет цифр - ток, который может потечь через пробитый корпус паяльника и пробитый резюк на батарею - надеюсь посчитаешь и сравнишь с допусками? Правила и ТБ пишутся для аварийной ситуации, а не для нормального режима работы. Для нормального режима пишутся правила эксплутации.

Чего ты уточнил? Поседний тезис, который я привел, написан уже после всех твоих пояснений. И после них ты Гоше более ничего не писал.

dmc написал : С чего это ты взял, что жизнь построена по принципу - все что не запрещено, то разрешено?

Мне юрист так сказал. Норма юриспруденции или как там эта заумь называется.

dmc написал : Почему бы тебе, перед тем как что-то сделать - не поискать разрешающих документов на даное действие?

Я это буду делать с удовольствием, если ты продемонстрируешь нам документ, разрешающий тебе дышать кислородом воздуха. Всю жизнь дышишь - где разрешение? Может, так поймешь, что доказыванию подлежит запрет, а не разрешение?

dmc написал : Ну а на счет цифр - ток, который может потечь через пробитый корпус паяльника и пробитый резюк на батарею - надеюсь посчитаешь и сравнишь с допусками?

Мне не надо - УЗО подсчитает. И выключит нафиг - ты сам рассказывал, как быстро они умеют это делать. Сантехник выживет. :)

dmc написал : И после них ты Гоше более ничего не писал.

А он больше меня ни о чем и не спрашивал. Ты умный, вот ему и подсказал бы - ко мне чего прицепился?

Извините что молчал пока вы тут спорили о правах человека на СУП. У меня ремонт в полном разгаре! Только выбрался к компьютеру! При ближайшем рассмотрении оказалось что мет.полоса от трубы идёт в никуда,то есть к ванной прикручена не была! И это я так понимаю с момента постройки дома(1979 г). Теперь вопрос:смеситель и ванну я соединил проводом,протянул к стояку. На какую трубу вешать? Холодную или горячую? Или соединить обе? По квартире идёт проводка двухжильная,но стоит электроплита,заземление с плиты выведено на трубу,в которой проложен кабель к плите.Эта труба тоже проходит через туалет.К ней не надо подсоединиться?

Гоша написал : Извините что молчал пока вы тут спорили о правах человека на СУП.

Действительно, а что бы сказал Совет Европы... Твари мы дрожащие или право на СУП имеем... :)

Гоша написал : На какую трубу вешать? Холодную или горячую? Или соединить обе?

На холодную. Но вреда от того, что отдельным проводником присоединишь к шине и горячую трубу, не вижу.
С трубой от электроплиты сложнее. По уму, она тоже должна входить в СУП, но присоединять ее, не видя проекта, не советую. Опасность в том, что на этой трубе (она присоединена/должна к корпусу этажного щита) может оказаться Вольт этак несколько относительно земли, то есть нашей СУП в ванной. Ток может составить десятки Ампер. Перегорит не труба. Мой совет - сделать эту трубу недоступной прикосновению (если она сейчас доступна) в ванной/туалете, то есть заизолировать или огородить ее.

Добрый день! Ребята,я вижу вы в большинстве своём достаточно натасканы в вопросах зануления-заземления и уравнивания потенциалов! У меня к вам несколько вопросов!

1. У меня в ванной висит водонагревательный бак,а в подъезде стоит ёмкость с насосом.Бак и насос соединил третьим защитным проводником с щитком в подъезде. Насколько я понимаю,это я сделал правильно и в соответствии с правилами эксплуатации электроустановок. Бак в ванной висит на металлических крюках,которые,судя по всему имеют контакт с арматурой в стене. При соединении нулевого защитного проводника от бака к щитку в подъезде обнаружил сильное искрение(замерил напряжение между этим проводником и щитком-оказалось порядка 40 Вольт),но тем не менее всё же соединил.Теперь из стены,откуда торчат крюки всё время доносится гул,а сами крюки довольно тёплые.Что же это получается,арматура здания не имеет соединения с землёй,т.е.фактически нет уравнивания потенциалов! Вот и не знаю,как быть,то ли оторвать защитный нуль от щитка в подъезде,то ли пусть гудит? 2.Ванна не имеет соединения ни со стояком холодной ни со стояком горячей воды,смеситель соединён со стояком холодной воды металлопластиковыми трубами,канализация не имеет соединения с трубами. Стоит ли в моём случае делать местную СУП, и надо ли её также подключать к нулю на щиток для выравнивания потенциалов? И если не делать СУП,какова вероятность поражения током?

vitek написал : При соединении нулевого защитного проводника от бака к щитку в подъезде обнаружил сильное искрение(замерил напряжение между этим проводником и щитком-оказалось порядка 40 Вольт),но тем не менее всё же соединил.Теперь из стены,откуда торчат крюки всё время доносится гул,а сами крюки довольно тёплые.

Отключить ВСЕ проводники, идущие от щитка к водонагревателю. Вызвать электрика. Замерить сопротивление изоляции водонагревателя и его линий. Выяснить (при помощи электрика), откуда взялись 40 Вольт на корпусе щита или водонагревателя, устранить. После устранения неисправностей использовать водонагреватель только под защитой электромагнитным УЗО 10 мА. В идеале - вынести нафиг из ванной все электроприборы, кроме освещения и зубной щетки.
Настоящий режим опасен по пожару - при увеличении тока через защитный проводник он загорится - защита в нем не предусматривается. Отсоединение защитного проводника от щита (сейчас) опасно в плане поражения электрическим током - 40 Вольт в ванной УБИВАЕТ.

vitek написал : Что же это получается,арматура здания не имеет соединения с землёй,т.е.фактически нет уравнивания потенциалов!

Получается, что уравнивания потециалов в здании нет, или пробой изоляции в водонагревателе - настоящий режим работы чрезвычайно опасен!

vitek написал : При соединении нулевого защитного проводника от бака к щитку в подъезде обнаружил сильное искрение(замерил напряжение между этим проводником и щитком-оказалось порядка 40 Вольт),но тем не менее всё же соединил.Теперь из стены,откуда торчат крюки всё время доносится гул,а сами крюки довольно тёплые.

Срочно разбираться в чём дело!!!

Я забыл Вам сказать,что эта разность потенциалов в 40 В между нулём в щитке и крюками,на которых висит водонагревательный бак присутствует при отключённом от сети баке (бак- не проточного,а накопительного типа),так что тут дело вовсе не в баке! Да,ребята,заодно подскажите,пожалуйста,на каком УЗО остановить свой выбор-я имею ввиду производителя и желательно ли ставить на квартиру два УЗО-один общий на 30mA и отдельный на ванную на 10mA ?