umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

04.11.2014 в 18:22:00

ppp53 написал : Давно приобрёл блочёк к компу - осциллограф.

Это что за зверь такой ?

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2014 в 18:37:48

ppp53 написал : Давно приобрёл блочёк к компу - осциллограф. На будующий сезон посмотрю на АГРО. Может так оно и есть????

У гены АБ 1,2,4 на обмотку возбуждения подается постоянный ток. То есть чисто + -, а в статорной обмотке одна или три фазы переменного тока, идея та же, что и на зажигании. Я не силен в электрических машинах (как и в хвизике), но по идее правильно описал процесс. Ну а то, что Е (ЭДС то есть) равно минус дФ по дТ, это 100 %.

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.11.2014 в 18:55:07

Pavel003 написал : У гены АБ 1,2,4 на обмотку возбуждения подается постоянный ток. То есть чисто + -, а в статорной обмотке одна или три фазы переменного тока, идея та же, что и на зажигании. Я не силен в электрических машинах (как и в хвизике), но по идее правильно описал процесс. Ну а то, что Е (ЭДС то есть) равно минус дФ по дТ, это 100 %.

Вообще то здесьпро зажигание МБ. А гены - это совсем другое!

umnyi написал : Это что за зверь такой ?

?????? 21-й век однако. (Не сочти за оскорбление) Это про вашу торговлю подобным товаром. А блочёк МАСТЕРКИТ В-809 (по моему)- небольшая плата (двухлучевая), программа и вперёд. Напруга измерительная вроде тлько до 50В (или до25 - не помню) Но цена БЫЛА существенно разная - нашол за 2100р.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2014 в 19:03:03

ppp53 написал : Вообще то здесьпро зажигание МБ. А гены - это совсем другое!

Вообще то ЗАЖИГАНИЕ на МК Крот это и есть Гена с высоковольтным выходом..... Как и на многих других МК и МБ, где не магнето стоит
Гены разные бывают, как показывает вскрытие.

umnyi написал : Сообщение от ppp53
Давно приобрёл блочёк к компу - осциллограф. Это что за зверь такой ?

Не, ну осциллограф у меня есть. А насчет блочка тоже интересно.

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.11.2014 в 19:18:39

Павел-61 написал : ppp53, Долго я ломал голову, ничего так и не придумал. Видимо, оттуда и взяться, откуда и положительному. Без него на выходе пшик будет, ничего по простому.

Положительный получается от прохождения у сердечника магнита на маховике (закреплённого намертво в одном положении). Чтобы получить полноценный отрицательный полупериод - надо развернуть магнит на следующий оборот. Ну и кто же там это будет делать?

Pavel003 написал : Не, ну осциллограф у меня есть. А насчет блочка тоже интересно.

Ну а цена - блочёк за пару тысяч, или осцилограф за 20! Для бытовых дел за глаза! А уж для ЗАЖИГАНИЯ МБ - самое то! Я ломаю голову - как ловчее второй луч приспособить для МОМЕНТА зажигания.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2014 в 19:36:38

ppp53 написал : Чтобы получить полноценный отрицательный полупериод - надо развернуть магнит на следующий оборот. Ну и кто же там это будет делать?

Упорный ты товарищ, а кто меняет Магнит в ГЕНЕНРАТОРАХ. Никто не меняет. Не надо НИЧЕГО разворачивать, я все написал, если не понятно прочти про рамку в магнитном поле и далее по учебнику

ppp53 написал : Ну а цена - блочёк за пару тысяч

Меня интересует что это. Второй луч не присобачишь, если он одно лучевой. И зачем два луча для момента зажигания. Это вроде стробоскоп нужен.

0
Бело
Бело
Резидент

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

04.11.2014 в 19:40:01

ppp53 написал : ловчее второй луч приспособить для МОМЕНТА зажигания.

сопротивление мегом на 10 и на свечу

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.11.2014 в 20:05:19

Бело написал : сопротивление мегом на 10 и на свечу

Ну это импульс зажигания - тут проблем нет. А вот положение маховика в нужном месте????

Pavel003 написал : Упорный ты товарищ, а кто меняет Магнит в ГЕНЕНРАТОРАХ.

Меня интересует что это. Второй луч не присобачишь, если он одно лучевой. И зачем два луча для момента зажигания. Это вроде стробоскоп нужен.

Магнит в генераторе - прошлый век. Все современные имеют обмотку возбуждения на роторе. Но я же сказал - посмотрю в следующий сезон вид напряжения на зарядной катушке ДВУХЛУЧЕВЫМ осциллографом. А магнит возможно вклеен двуполярно - тоже интересно посмотреть. Тогда всё конечно по другому.

0
Олег..
Олег..
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Нефтекамск

Сообщений: 306

04.11.2014 в 20:20:26

ppp53 написал : А мост зачем? Магнит двигается в одну сторону, соответственно и ток однонапрвленный - одного диода хватит. Или чего не так?

Хватает и одного диода, есть и такие схемы.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=53522&p=4757600&viewfull=1#post4757600

ppp53 написал : А магнит возможно вклеен двуполярно - тоже интересно посмотреть. Тогда всё конечно по другому.

На Кроте, установлены по кругу 4 магнита. 3-ориентированы в одну сторону, для зарядки конденсатора, 4-й - для управляющей катушки - в другую.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2014 в 20:32:41

ppp53 написал : Магнит в генераторе - прошлый век. Все современные имеют обмотку возбуждения на роторе.

Ну а я что писал про гены АБ 1,2,4. Или тот же жигулевский. Ток в якоре постоянный, чисто постоянный, откуда синусоида? на выходе со статорных катушек. Катушки барабашка перекручивает? Или как?

ppp53 написал : А магнит возможно вклеен двуполярно - тоже интересно посмотреть. Тогда всё конечно по другому.

Однополярный он. Выше Олег пишет их там 4, я не помню, врать не буду.

А что это за переменка на первом графике.http://padaread.com/?book=93876&pg=25

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.11.2014 в 23:24:29

Pavel003 написал : Ну а я что писал про гены АБ 1,2,4. Или тот же жигулевский. Ток в якоре постоянный, чисто постоянный, откуда синусоида? на выходе со статорных катушек. Катушки барабашка перекручивает? Или как?

Однополярный он. Выше Олег пишет их там 4, я не помню, врать не буду.

Синусоида в "жигулёвском" и во многих авто по другому получается - зазор между обоймами якоря как раз и имеет "синусоидальную" форму - ну это другая тема. А однополярных магнитов я чего то не встречал и не слышал. А вот форма может быть различная. Но при этом магнитный поток ононаправленный со всеми вытекающими. А магниту пофиг, какая катушка встретится ему на пути - во всех индуцируется ЭДС. Может быть попарно другими полюсами приклеены, но надо ли это - делать несколько изменённую переменку, чтоб затем применять выпрямители (с обязательным двухпроводным выводами катушек)

Pavel003 написал : А что это за переменка на первом графике.http://padaread.com/?book=93876&pg=25

А почему сразу "переменка". Изменяющаяся величина не есть "переменка". Нужно, чтоб ещё и напрвление тока менялось.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу