Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

02.09.2013 в 14:48:41

Ким написал : Если повнимательнее посмотреть то кроме этого "косяков" хватает в той же логике предполагаемой работы. Про "остальное" уж промолчу .....

Ув. Ким, я чисто бегло посмотрел не углубляясь в схему сильно ...

Т/с, капиллярный термостат должен быть обязательно и контролироваться контроллером, потому как ряд логических действий должно идти именно от него ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

02.09.2013 в 15:31:51

Бориска66 написал : Т/с, капиллярный термостат должен быть обязательно и контролироваться контроллером, потому как ряд логических действий должно идти именно от него ...

Изучал схемы, которые рекомендует производитель контролера OPTIMUS. Везде капиллярный термостат используется как резервный способ защиты. Конечно на контролер так же передает сигнал об аварии. Я решил эту схему не менять.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

02.09.2013 в 15:37:31

Бориска66 написал : Т/с, капиллярный термостат должен быть обязательно и контролироваться контроллером, потому как ряд логических действий должно идти именно от него ...

Все правильно. Еще некоторые контроллеры используют температуру обратной воды. Иногда и ставят два датчика, резервируя друг друга. Но термостат, все таки, более быстро срабатывает чем по воде.

Это уже мелочи в сравнении с электрокалорифером ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

02.09.2013 в 15:51:16

Ким написал : В прошлую зиму у Вас в работе был эл.калорифер или нет ????

Калорифер работал всю зиме, был подключен к PULSER. Располагался на балконе. У меня не получалось определить на ощупь работает калорифер или нет.

Ким написал : Из каких соображений выбрали кабель для подключения термоустановки ???? Из того что самый дешевый и, везде где возможно, запрещенный, и не выдерживающий высоких температур ???

Силовая разводка внутри щитка выполнена 4 мм2. Потребителей подключил тем что было в наличии. Знаю, что провод не очень - заменю потом на ПВСнг.

Ким написал : В свое время использовал электро калориферы многих производителей. И у них у всех была одна особенность - корпус был всегда горячий, почему и никогда их не утепляли. Сама клеммная коробка калорифера пусть и не была горячей (рука держала) но и холодной не назовешь. А для ТТР необходим теплоотвод. Все таки стоит убрать его из калорифера. А еще лучше, врезать его радиаторами ДО всех калориферов, чтобы холодный воздух охлаждал радиатор ТТР. А так как Вы его прилепили - мне кажется, долго не выдержит, быстро пушной зверек его посетит.

У меня тоже есть такие сомнения. Погонял на стенде пару часов - радиатор ТТР (он на 25 А) остался холодным при нагрузке 2,2 кВт, поэтому и решился засунуть его в клеммную коробку. Кстати у Systemair есть аналогичное решение, когда блок управления калорифером располагается внутри клеммной коробки. В общем, буду наблюдать за клеммной коробкой.

Меня больше беспокоит другое. Нормальный режим работы приточки - от воды. В этом случае в электрическом калорифере будет уличная температура. Я наоборот думаю, что его утеплять придется.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

02.09.2013 в 15:55:09

romapres написал : В этом случае в электрическом калорифере будет уличная температура. Я наоборот думаю, что его утеплять придется.

Не знаю как сейчас, а ранее корпус где стоят тэны делался двойным. Между корпусами вставка была теплостойкая, типа асбеста то не он. Так что калорифер уже был утеплен ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

02.09.2013 в 15:55:56

Ким написал : Но термостат, все таки, более быстро срабатывает чем по воде.

Вчера ночью температура на улице была +14, решил проверить термостат - поставил его на +15. В канале вентиляции на датчике температура была +18 С После включения контролера, система отключилась по аварии замораживания по воздуху примерно через 20 сек. Заслонка не успела даже на половину открыться.

0
Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

02.09.2013 в 16:06:15

Ким написал : Не знаю как сейчас, а ранее корпус где стоят тэны делался двойным. Между корпусами вставка была теплостойкая, типа асбеста то не он. Так что калорифер уже был утеплен ....

Калорифер выглядит следующим образом. http://catalogue.systemair.com/item/item.aspx?id=10641.

Думаю что корпус калорифера универсальный - в нем сделано 6 отверстий под тены. У меня сейчас занято только 3. Остальные 3 дырки просто заклеены каким-то скотчем :).

Это хорошо видно на следующем фото (справа прямоугольная заплатка).

Надеюсь что производитель предусмотрел, что температура на поверхности не будет сильно высокой.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

02.09.2013 в 16:15:34

romapres написал : Везде капиллярный термостат используется как резервный способ защиты.

В жизни это основной, т.к. это самая адекватная защита от разморозки ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

05.09.2013 в 11:52:00

Собрал смесительный узел.

В подъезде стоит такой распределительный узел. В каждую квартиру введена метолопластиковая труба 20. На всякий случай я сделал себе еще один резервный ввод трубами REHAU, пока они не подключены (на фото красные и синие).

В квартире установлен коллектор с индивидуальной разводкой на каждую батарею.

Схему смесительного узла решил делать с трехходовым краном.

Так выглядит подключение калорифера. Сверху стоят краны маевского для стравливания воздуха. Там же будет прикреплен и датчик температуры обратной воды (пока он болтается сверху).

Так выглядит смесительный узел. Трехходовой кран установлен так, что выход С (на котором всегда есть подача) обращен в сторону калорифера. Насос решил установить самый слабый из линейки GRUNDFOS. Так как рабочее давление в системе отопления 7-8 атм, то я решил что он нужен только для циркуляции по малому кругу. Ориентировался на поток около 350 л/час. На перемычке будет стоять обратный клапан.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

05.09.2013 в 12:19:09

romapres написал : .... Схему смесительного узла решил делать с трехходовым краном....

А Вы в курсе что в "городской" сети запрещено использование 3-х ходовых клапанов ??? только 2-х ходовые ...

Кто Вам сказал что у Вас клапан должен иметь Kvs = 2,5 ???? У меня случай был когда пришлось менять клапан, увеличивая Kvs в 6 раз, только из-за того что Заказчик перешел на подсоединение к отоплению ...

Вы установили калорифер выходами вверх. Следовательно, у Вас калачи или внизу или вдоль задней стенке. А вот теперь, попробуйте с него, без болезненно, слить воду .....

Тот же самый эффект у Вас и на узле, где прибор висит у Вас к верху ж.... . Слейте из узла воду (мысленно) Что у Вас получится ?????

А на этот вопрос сам ответа не знаю, просто не сталкивался. Сможет ли работать Хрюнфос в системе где, по Вашим словам, давление в 7-8 атм. ??? Сможет ли он что нибудь сделать ????

И последний, не в тему, вопрос. Балансировочные клапана уже стояли в квартире или Вам их "посоветовали" поставить ???? Это вопрос - чисто для себя ...

romapres написал : ..... Ориентировался на поток около 350 л/час.

На какую производительность вентилятора ставили калорифер .... ???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

05.09.2013 в 12:20:23

romapres написал : Так выглядит смесительный узел. Трехходовой кран установлен так, что выход С (на котором всегда есть подача) обращен в сторону калорифера. Насос решил установить самый слабый из линейки GRUNDFOS. Так как рабочее давление в системе отопления 7-8 атм, то я решил что он нужен только для циркуляции по малому кругу. Ориентировался на поток около 350 л/час. На перемычке будет стоять обратный клапан.

Убогая схема с грудой конструктивных недостатков ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
romapres

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

05.09.2013 в 14:31:15

Бориска66 написал : Убогая схема с грудой конструктивных недостатков ...

Ответ ни разу не специалиста. Я привожу очень детальное описание своего решения и ожидаю внятные вопросы или замечания.

0
Аватар пользователя
kikigor

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Екатеринбург

Сообщений: 4

05.09.2013 в 14:40:32

Активно мониторю эту тему. И замечания наподобие таких:

Бориска66 написал : Убогая схема с грудой конструктивных недостатков ...

не вносят на форуме никакого конструктивизма, зато важность от собственной реплики зашкаливает.

romapres написал : Ответ ни разу не специалиста. Я привожу очень детальное описание своего решения и ожидаю внятные вопросы или замечания.

По поводу слива воды из радиатора, мне кажется, что не настолько он огромен, что б без слива воды его невозможно было демонтировать. Да, подчас мы привыкли, или нам хочется, сделать все "по взрослому", как на заводе. Но ведь в рамках одной частной квартиры наверное придерживаться этого правила не всегда правильно. Жижу под ногами разводить тоже не сильно приятно, но не каждый же день монтировать/демонтировать.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

05.09.2013 в 14:48:07

romapres написал : Ответ ни разу не специалиста. Я привожу очень детальное описание своего решения и ожидаю внятные вопросы или замечания.

Данный конструктив приводит к остановке циркуляции воды в магистрали при закрытом трехходовом клапане, при отсутствии ряда обязательных защит от разморозки гарантирована проблема ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

05.09.2013 в 14:55:51

kikigor написал : .... По поводу слива воды из радиатора, мне кажется, что не настолько он огромен ....

Не в обиду будет сказано, это слова абсолютного дилетанта. Смысл не в том что некое число грамм воды останется в калорифере, а в том сколько гадости эти несколько грамм оставшейся воды сделают в случае если в калорифер попадет воздух с минусовой температурой ..... Если Вы, как пишите, "мониторите" тему то найдете тот пост где я задавал вопрос про то "на каком этаже живет ТС". Потому что если лопнет калорифер то есть реальная возможность поплавать. А это уже отнюдь не граммы воды ....

И это не худшая бяка которую можно поиметь ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу