Выбор фотоаппарата

Vopros написал : Буду краток:

1. Объём зеркалок от объёма цфк - менее 10%! Поэтому "кто бы ни рулил в японии в верхнем уровне" - всё это очень мало в сравнении с общими мировыми продажами.

• Тоже буду краток: в "общих мировых продажах ЦФК" Тайвань давно задавил и Кэнон и Никон ( Premier Image Technology, Altek и Ability Enterprise - дают половину всех ЦФК под разными "лейблами" в мире)
• и ТОЛЬКО благодаря зеркалкам они еще "на плаву", не факт, что их не постигнет судьба Минолты...

Vopros написал :

2. Компакты Canon - по объёму продаж как телефоны Nokia - абсолютное превосходство.

• ссылки цитаты- это было бы действительнео кратко и аргументировано, а так: "...по итогам года (2006) Canon лидирует в сегментах цифровых компактных фотокамер с долей 24% и цифровых зеркальных фотокамер с долей 43%, на российском рынке видеокамер Canon занимает пятую позицию с 9,4% (данные GFK).
  Здесь стоит отметить, что если доля Canon в сегменте компактных моделей фотокамер за год практически не изменилась, то новинки Nikon и выход Sony Alpha заставили Canon потесниться на рынке цифровых зеркалок. " http://www.ixbt.com/cm/canon-vesna2007.shtml
• То есть доля Кэнон как раз упала, в то время, как у Нокиа по сотовым- выросла: "...компании удалось продать в указанный период рекордное количество мобильных устройств - 133.5 миллиона, что на 27% больше, чем в аналогичном квартале год назад. Такой рост продаж позволил финской компании занять 40% мирового рынка мобильных телефонов - и Nokia не собирается на этом останавливаться" http://www.rosinvest.com/news/372156/

Valeryko написал :

• Тоже буду краток: в "общих мировых продажах ЦФК" Тайвань давно задавил и Кэнон и Никон ( Premier Image Technology, Altek и Ability Enterprise - дают половину всех ЦФК под разными "лейблами" в мире)
• и ТОЛЬКО благодаря зеркалкам они еще "на плаву", не факт, что их не постигнет судьба Минолты...

Valeryko написал :

• ссылки цитаты- это было бы действительнео кратко и аргументировано, а так: "...по итогам года (2006) Canon лидирует в сегментах цифровых компактных фотокамер с долей 24% и цифровых зеркальных фотокамер с долей 43%, на российском рынке видеокамер Canon занимает пятую позицию с 9,4% (данные GFK).
  Здесь стоит отметить, что если доля Canon в сегменте компактных моделей фотокамер за год практически не изменилась, то новинки Nikon и выход Sony Alpha заставили Canon потесниться на рынке цифровых зеркалок. "

Просто Бред. Вы должны понять простую вещь - сейчас масса аналитический компаний и каждая аналитичествует по-своему. Вон кто-то анализирует объёмы продаж сотовых по купленным чехлам. :) Реальные же показатели - это объёмы поставок от самих компаний производителей. Так легко не найду, но кажется на dpreview бывает годовая отчётность - там Canon занимает доминирующию в мире долю по объёмам продаж компактных цфк и зеркалок тоже.

R.H.T., alexsvar
Печально, что никто не покупает Pentax K20D - лучшая камера, но все продолжают тупо покупать и восхвалять Canon с его неисчислимой системой на которой производитель нагревает всех фанатов. Вот так вот гениальные творения (PentaxK20D,SiemensMobile,Foveon) и остаются только в летописях, тк аборигенский народ не способны их понять и оценить. Эх.

Vopros написал : Pentax K20D - лучшая камера,

Вот на вскидку - при почти одиноковой цене у Кенон 40Д: серия до 6,5 к/сек и ЖК-экран 3". А у Пентакса К20Д: ЖК-экран 2,7" и серия 3 к/сек. И это только при беглом взгляде, покопаться - ещё много чего выплывет ;) Или большинство фотографов-профессионалов совсем ничего не смыслят что ли, раз снимают Никонами и Кенонами. Что-то с Пентаксами особливо никто не бегает. :)

Vopros написал : все продолжают тупо покупать

Может всё же не тупо? А?:)

Vopros написал : Просто Бред. Вы должны понять простую вещь - сейчас масса аналитический компаний и каждая аналитичествует по-своему. Вон кто-то анализирует объёмы продаж сотовых по купленным чехлам.

• Бред- это считать, что Вы "аналитичествуете" по продажам в мире ЦФК лучше всех компаний мира, вместе взятых...

Vopros написал : Реальные же показатели - это объёмы поставок от самих компаний производителей. Так легко не найду, но кажется на dpreview бывает годовая отчётность - там Canon занимает доминирующию в мире долю по объёмам продаж компактных цфк и зеркалок тоже.

• Да что Вы говорите!
• И Вы всерьез полагаете, что Ваши ТАКИЕ "аргументы" кто-нибудь примет, как "авторитетное мнение" и будет везде на Вас ссылаться?

Vopros написал : Вот так вот гениальные творения (PentaxK20D,SiemensMobile,Foveon)

• Будучи "счастливым" обладателем Сименс СХ75, хотел бы не оказаться "счастливым обладателем" и аналогичной поделки в области ЦФК...изделием разорившейся фирмы без поддержки и перспектив использования никому уже не нужного изделия...Пример Минольты показателен...

R.H.T. написал : Может всё же не тупо? А?

• "с народом не повезло"- бывает...

Vopros написал : о все продолжают тупо покупать и восхвалять Canon с его неисчислимой системой

не все :). Я вот Panasonic Lumix FZ18 приобрел на 16-летие ребенку. Весьма привлек 18-кратный оптический зум. Пикселов, конечно, маловато (не 12 МЕГА которые хотелось бы), но при съемке с высоким качеством может даже и на А3 хорошо снимать (А4 вообще супер даже при увеличении). Оптика опять же хорошая - LEICA. В отличие от Canon, который сейчас грешит в отдельных моделях некачественной матрицей, - здесь матрица без битых пикселов, проверять даже не надо. Не профи, ну и ладно. Для малость продвинутого любителя очень даже неплохо. Первые пробы дали пока положительные эмоции - зум может и не самый быстрый, но и не тормозной. Из 30 кадров только один получился смазанным.

P.S. Pentax. От тут не знаю что и сказать. Например, с Савёловского развала постепенно исчезают его цифровые мыльницы. Ассортимента нет, а новые модели мало кто из продавцов берет - поспрашивал их, так они в один голос поют, что Pentax стал "не тот". Изначально хотел найти модель Optio W60. Так нет и не знают будет ли... :( А так понравилось, что он имеет водонепроницаемый (фото- и видеосъемка под водой без бокса: 2 часа, до 4 метров) корпус при довольно неплохих параметрах...

Vopros написал : Pentax K20D - лучшая камера,

Это утверждение -

Vopros написал : Просто Бред.

;)

Valeryko ssolovov R.H.T.
Господи, о чём опять речь?! О +0.3" дисплея на зеркалке?! Вы совсем тук-тук?!

Касательно Pentax K20D я на прошлой странице вам привёл почти полный список достоинств этой камеры! Вы не только не купили эту камеру, хотя она явно лучше, но и очевидно игнорируете список преимуществ, пишите всякую охинею. Посему с вами этот разговор продолжать безсмысленно.

Вы хотели купить БРЕНД - вы купили Canon. завершим этот разговор, ибо вы не хотите понимать.

Admin

Оптика опять же хорошая - LEICA. В отличие от Canon, который сейчас грешит в отдельных моделях некачественной матрицей, - здесь матрица без битых пикселов, проверять даже не надо.

Господи! О чём речь?! О "битых пикселях проверять не надо" - ОДИН РАЗ проверил, далее пользуешься в кайф! Panasonic - при >ISO200 шумы очень сильные, заметно сильнее Canon. Ну и по-мелочи минусы наберуться.

Изначально хотел найти модель Optio W60. Так нет и не знают будет ли... А так понравилось, что он имеет водонепроницаемый (фото- и видеосъемка под водой без бокса: 2 часа, до 4 метров) корпус при довольно неплохих параметрах...

Ну и зачем сравнивать компакты с зеркалками? Вон супер-пупер Nikon - зеркалки очень хорошо фотографируют, а компакты - фуфло! мыло и шумы! http://www.dpreview.com/reviews/nikonp5100/page11.asp http://www.dpreview.com/reviews/nikonp5100/page12.asp

Касательно OptioW60 - есть альтернатива у Olympus 850SW/1030SW/1050SW - но у них видео дерьмовое без супер быстрых карт памяти, которые у нас не купишь. Так что сейчас имхо все производители камер за редким исключением конкретных моделей, делают поделки с кривыми недоделками. :(

Исключениями как раз являются старшие модели компактов Canon и зеркалка Pentax K20D :)

********* Цитирую для фанатов Canon, которые даже читать не могут... (кстати может поэтому вы и фанаты Canon? :D)

PentaxK20D имеет ЯВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА, я уже писал, **********, повторяю: крупный светлый видоискатель! (лучший в классе), защищённый корпус! (только у Pentax), стабилизатор! (у Canon/Nikon нет вообще, за каждый объектив со стабилом подарите любимому Canon +$200-500 за стабилизатор), верхний экран режимов! (есть только у верхних моделей конкурентов), лучшая эргономика! (самый удобный корпус и управление), уникальное управление экспозицией! и др. функции.

Ну что, опять скажете 0.3" экран или "а чё а какие у него плюсы?"

*********

Vopros написал : Господи, о чём опять речь?! О +0.3" дисплея на зеркалке?! Вы совсем тук-тук?!

??? -Речь идет о том, что Ваше мнение "неправильное население мира" не поддержало - и по зеркальным ЦФК:

Vopros написал : Касательно Pentax K20D я на прошлой странице вам привёл почти полный список достоинств этой камеры! Вы не только не купили эту камеру, хотя она явно лучше, но и очевидно игнорируете список преимуществ, пишите всякую охинею. Посему с вами этот разговор продолжать безсмысленно.

-БеСсмысленно говорить о преимуществах зеркальной цифровой фотокамеры, которая просто...отсутствует даже в пятерке продаж и проигрывает и Кэнону, и Сони, и Никону и даже Самсунгу, а это означает: неразвитый сервис, сложно проодать на вторичном рынке и не исключена судьба Минолты... http://focused.ru/1203/

• Разумеется, для "оригиналов" можно и "эксклюзив" брать...но надо честно сказать: "может повезет, а может и нет..как с Минолтой или с сотовыми Сименс-Бенк)
• Кстати, снимал только компактами ЦФК Панасоник, Кэнон, Самсунг и Олимпус- лучше Олимпус оказался- но...старый- когда пиксели все не стали "надувать"...

Vopros ********** три десятых сантиметра это 3 мм, а три десятых ДЮЙМА это уже 7,62 мм.Попробуйте просто на листе бумаги нарисовать два прямоугольника с диагоналями 7.62 см и 6,85 см или соотв-но 3" и 2,7"(1 Дюйм (Inch) = 25.40 мм или 2.54 см) и сравните зрительно разницу в почти 8 мм по диагонали: много это или мало. А как это на масштабе картинки сказывается можно понять только сравнив работающие мониторчики. Уверяю, что разница видна невооружённым глазом.

Vopros написал : Вы не только не купили эту камеру, хотя она явно лучше, но и очевидно игнорируете список преимуществ,

То, что для Вас преимущество - для меня фиолетово. И я не имею ни перед кем никаких обязательств в выборе модели для покупки. **********

Vopros написал : завершим этот разговор, ибо вы не хотите понимать.

Ну тут уж, звиняйте, я всё же выскажусь. Ибо всякому пределу должен быть конец. :) ****** я, межпрочим, образование и квалификацию соответствующие имею, фотограф широкого профиля называется, опыт кой-какой есть. Всяко бывало: и на документы снимал и школы с детсадами и пионерлагерями "бомбил", работал и музейным фотографом и фотожурналистом, снимал и репортаж и портрет и предметную съёмку и всяко-разно для полиграфии и для архивов и т.п. ******** то, что Вы называете "преимуществом", мне на это просто плевать: нужен будет стабилизатор, я его просто КУПЛЮ вместе с линзой. А так, всю жизнь снимал без стаба и не крякал. Ещё раз "повторяю ******** :net: ", Пентакс камера для любителей, правда весьма не плохая для своих целей, но мне она просто не нужна такая. И как бы Вы тут не "извивались на пупе", я подобное - не покупаю.

Vopros написал : хочется уже в подпись вписать эти преимущества PentaxK20D

Хочется - вписывайте, такой вид рекламы на этом форуме ещё не запрещали. ;)

Canon D 40, еще лучше D50, но цены.................

А ради чего смертоубивство планируете? Я надеюсь х/ф "Гулливер в стране лилипутов " все видели? Если забыли то напомню, что у лилипутов война возникла из-за того что одни считали что куриные яйца нужно бить с острого конца а другие с тупого. Не уподобляйтесь лилипутам...:) Я недавно выбирал ЦФК для души.
Хотел КАНОН 450Д. 12 мегапикселей, широкий выбор объективов, и пр. и пр. А воочию стал смотреть: не-а, не то Не нравица лично мне. НИКОН Д80 достали, старая моделька, 10,75 мегапикселей, поменьше выбор объективов и менее раскрученный бренд. По сравнению с КАНОНОМ. Глянул результаты съемки в помещении и стало ясно что поганенько КАНОН работает... Шумный, нерезкий, даже объектив КЭНОНУ сменили а толку чуть. С проффоптикой конечно лучше, спору нет, но и со штаным НИКОН и меньше шумит и резкость весьма достойная. А про цену писать тут не стоит. Сами знаете, не маленькие сколько проффоптика "серых " стекол к КЭНОНу стоит. ЦФК брал для души, я хоть и имею близкое к фото образование (телеоператор ГИТР) но не собираюсь зарабатывать НИКОНОМ деньги. Приверженцем каких либо марок не являюсь. В той ценовой нише 25 000-35 000р НИКОН выиграл в моих глазах у КЭНОНа Я считаю ИМХО тут нефик давить ПЕНТАКС или ОЛИМПУС или ХРЕНЬ собачья какя типа САМСУНГА, сухой отчет типа купил **************, нравица это***********, не нравица то **********, вот результаты съемки глядите, вот только без фотошопов и пр. Решайте, думайте сами. А убивать ради ПЕНТАКС или ОЛИМПУС не стоит. ИМХО. NIKON D80 + TAMRON 70-300 несколько снимков http://photofile.ru/photo/editor/115194538/middle/120907698.jpg http://photofile.ru/photo/editor/115194538/middle/120907343.jpg МАКРОсъемка Это не реклама НИКОНа, это краткий сухой отчет. Ну я так хотел бы это видеть.

Valeryko написал : -БеСсмысленно говорить о преимуществах зеркальной цифровой фотокамеры, которая просто...отсутствует даже в пятерке продаж и проигрывает и Кэнону, и Сони, и Никону и даже Самсунгу, а это означает: неразвитый сервис, сложно проодать на вторичном рынке и не исключена судьба Минолты... http://focused.ru/1203/

• Разумеется, для "оригиналов" можно и "эксклюзив" брать...но надо честно сказать: "может повезет, а может и нет..как с Минолтой или с сотовыми Сименс-Бенк)
• Кстати, снимал только компактами ЦФК Панасоник, Кэнон, Самсунг и Олимпус- лучше Олимпус оказался- но...старый- когда пиксели все не стали "надувать"...

О чём речь??? Опять я доказал вам явное преимущество камеры PentaxK20D, а вы теперь про сервис вспомнили. Согласиться с превосходством самой камеры гордость непозволяет? Касательно сервиса - сервис есть и работает. Зеркалки вообще реже ломаются чем компакты. Ну а кто сколько продаёт - к теме отношения не имеет, я же написал - именно эта зеркалка очень хороша! Но тк зеркалки продаются вообще в соот с компактами 90:10, то на одной камере не выехать. Кстати раньше плёночные зеркалки Pentax очень ценились!

R.H.T. написал : Ну, а Вы тогда буль-буль: ибо три десятых сантиметра это 3 мм, а три десятых ДЮЙМА это уже 7,62 мм.Попробуйте просто на листе бумаги нарисовать два прямоугольника с диагоналями 7.62 см и 6,85 см или соотв-но 3" и 2,7"(1 Дюйм (Inch) = 25.40 мм или 2.54 см) и сравните зрительно разницу в почти 8 мм по диагонали: много это или мало. А как это на масштабе картинки сказывается можно понять только сравнив работающие мониторчики. Уверяю, что разница видна невооружённым глазом.

про 0.3" экрана вы всё же написали... совесть свою поищите в котелке! фигли о такой ерунде писать?! Это не имеет НИКАКОГО значения! Пропускаю, ибо бред.

R.H.T. написал : То, что для Вас преимущество - для меня фиолетово. И я не имею ни перед кем никаких обязательств в выборе модели для покупки.

Преимущество очевидно и доказано и понятно любому. То, что вам пофиг - не значит что преимущества нет. значит - вам пофиг. Так и пишите - "Мне пофиг чё хорошо, чё не хорошо, хочу тупо бренд Canon!" и к вашему выбору цзфк никаких претензий!

Последний абзац - опять вы пустословите, НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ возразить не можете! Так может уже хватит?! Прекратите блеять не по делу?!

Editor написал : Я недавно выбирал ЦФК для души. Хотел КАНОН 450Д. 12 мегапикселей, широкий выбор объективов, и пр. и пр. А воочию стал смотреть: не-а, не то Не нравица лично мне. НИКОН Д80 достали, старая моделька, 10,75 мегапикселей, поменьше выбор объективов и менее раскрученный бренд. По сравнению с КАНОНОМ. Глянул результаты съемки в помещении и стало ясно что поганенько КАНОН работает... Шумный, нерезкий, даже объектив КЭНОНУ сменили а толку чуть.

ААААААААААА**********?!?!?! Canon - матрицы CMOS самые малошумные из всех! Посмотрите тесты: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page32.asp видно у Canon нормальный зелёный, а у Nikon и других лезет жёлтый шум! (единственная картинка мне больше нравится PentaxK20D: http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/page32.asp - детальность максимальная!) И объективы видать вам фуфло поставили. Canon тем и "примечателен" - за $500 можно купить совершенно дерьмовый объектив. :D

Короче хорошо, что взяли Nikon (чисто для разнообразия), но кроме чуть более удобной ручки, никаких реальных преимуществ ваш выбор не имеет. :)

Нда, чё стараюсь?! мечу бисер перед свиньями... пора сваливать пока вы своей глупостью меня не доканали.... :(

Может хоть у одного хватит совести признать PentaxK20D лучшей камерой среди зеркалок до $2000?

***********

Vopros написал : О чём речь??? Опять я доказал вам явное преимущество камеры PentaxK20D, а вы теперь про сервис вспомнили. Согласиться с превосходством самой камеры гордость непозволяет?

???

• Какое "превосходство" может быть у АУТСАЙДЕРА рынка ЦФК, который вполне повторить "путь самурая" Коники-Минолты????

"...В 2006 году Canon отгрузила по всему миру 19,7 млн. цифровых фотокамер....цифровых зеркальных камер...2,5 млн. единиц... ...компания Sony отгрузила в совокупности 16,7 млн. цифровых камер...Sony вышла на рынок цифровых зеркальных камер, заняв здесь третье место с долей рынка 6,2% (после покупки подразделения зеркальных фотокамер Konica Minolta).
...Третье место на международном рынке цифровых камер занимает фирма Eastman Kodak... ...Четвертое место заняла компания Olympus Corp. .... Olympus отгрузила 9,1 млн. цифровых фотокамер, ...На рынке цифровой зеркальной фототехники Olympus увеличила свою долю с 0,2% до 5,9%, увеличив объем отгрузок на целых 43.3% до показателя 311 116 единиц.
...корейская компания Samsung, более чем в 2 раза увеличив свой объем отгрузок. В 2006 году она "взлетела" на 4 позиции, обогнав Nikon Inc. и заняв 5 место. Доля рынка Samsung возросла с 4% до 7,8%, объем отгрузок составил 8,3 млн. единиц (что на 133,5% больше, чем в 2005 году). Хотя компания Samsung не вошла в пятерку лидеров рынка зеркальных фотокамер, это удалось ее партнеру по разработке зеркальных камер. В 2006 году компания Pentax Corp. отгрузила 285 932 цифровых зеркальных камер, заняв пятое место, получив долю рынка в размере 5,4% (что на 0,8% больше, чем годом раньше).
...Компания Nikon Inc. - единственная в шестерке лидеров, которую оттеснил вниз ее конкурент Samsung. ... Из 8,1 млн. отгруженных единиц продукции, Nikon продала 1,7 млн. цифровых зеркальных фотокамер, заняв в этом быстрорастущем сегменте второе место..." ЕЩЕ РАЗ:

• ЦФК покупается ( по крайней мере, зеркалка) не на один год, поэтому брать что-то типа сотового Сименса или Минолты только из-за "великой истории" бессмысленно...
• И при чем тут Кэнон (2,5 млн зеркалок в год) или Никон (1,7 млн), если у Пентакса...меньше 300 000 - даже у Олимпуса зеркалок больше...
• Рынок проголосовал за цифровые зеркалки - и это НЕ Пентакс, а Кэнон,Никон, Сони...