Поквартирный учёт затрат на отопление, комплексные решения

... наверное, и сейчас стоит не две копейки, а с нержавейкой , небось, дороже самого дома обойдется...

сансэй написал : я в этом не сомневаюсь..просто подумал что нержавейка была бы там более уместна.. а сколько стоит такой агрегат?

Относительно готового агрегата под заказ - не знаю... Можно было конечно спросить. Но хорошая мысля приходит ... Они сказали, что это для студенческого городка- был огромный заказ.

Вы имеете виду нержавейку типа Кофулсо? Я подобного в Европе вообще не видел. У нас наверняка объектов больше. Во Владивостоке её можно на каждом углу купить (но там не только Кофулсо, ещё много брендов).

ak_valtec написал : Вы имеете виду нержавейку типа Кофулсо?

нет.. обычную миллиметровку..

Байпасс написал : .. поскольку с 2013 года запрещен прямой водоразбор с отопления на ГВС, ...

В каком документе можно подробнее почитать об этом запрете...?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366190/

Байпасс написал : .. я думаю, в этой теме первым будет тот, кто даст готовое комплексное решение по АСКУЭ ( сбор информации по всем энергоресурсам здания). А возможно, и прочим системам (пожарка, вентиляция, охрана, наблюдение). Короче -"умный многоквартирный дом"...

Я читал, такой умный дом у Била Гейтса. Когда у всех россиян такое будет? Или так и будут у всех москвичей проводки висеть от импульсных счетчиков? Может и правда желание экономить газ для Европы нам поможет?

Интересная тема - поквартирное отопление. Но информации пока крайне мало. На этом сайте достаточно много информации. Федеральный закон Фз 261 тоже есть. http://www.meshta.ru/teplo.html

ну вы сказанули... "квартирная станция" давно известная ерунда...ее хорошо использовать в старых домах... вроде газовой колонки ))) или же если делаете теплый пол...

вот еще вариант от итальяшек.

тут есть C-BUS и у них же есть контроллеры в которые можно сводить с этих узлов данные. И сделать полностью учет поквартирный.

Но вопрос цены будет как раз как у Билли.

с наилучшими

bozzz У VALTEC учет постороен на шине M-Bus. Каждая квартира оборудуется только "железом" без какой либо автоматики (не считая приборы учета). Так же есть и блоки диспетчеризации (на действующем стенде справа ввверху красное устрйство), которые позволяют снимать показания до 250 приборов каждый. Да и набо интерфейсов у него вполне достаточный для любой удобной передачи....Что мне более понравилось, так это то, что данный блок может выступать как веб-сервер....втыкнул ему статический IP и вуаля....доступ с любой точки всемирной паутины.

Вот занимательные цифры: еще в 2004 г. на просторах нашей родины была осуществлена реконструкция систем водоснабжения и отопления с вертикальной на горизонтальную поквартирную с устройством поквартирного учета. Два дома - 105 и 68 квартирные. Эксплуатация показала, что разброс водопотребления составляет 20 крат, поэтому оплата по среднему совсем не рациональна. Экономия воды по дому в целом составила 53...60% (согласитесь процент внушительный). Разброс теплопотребления составляет 6 крат и более. Подведя итог можно сказать, что при существующих сегодня тарифах на тепло и воду, замена старой вертикальной системы разводки на горизонтальную с введением поквартирного учёта тепла и воды окупятся, в худшем случае за 3-4 года. А если приянть в расчет выше упомянутый фед.закон, то внедрение станций очень перспективное и материально оправданное дело. Вот.

ak_valtec написал : В соответствии с этим Законом предусматривается, что с 2012 года все сдаваемые объекты должны позволять поквартирный учёт затрат на теплоснабжение

с 2015. внимательно читайте ст.13 этого фз и делайте отличия от общедомых приборов (их надо типа до июля 2012 всем иметь. новые дома с ними идут, а вот на старые местная власть забила) и индивидуальных (до 2015). Санкций все-равно нет (пока нет)

Направление перспективно исключительно в плане освоения бабла и отъема его у населения!

Сейчас в новых домах и так ставят теплообменники и горячую воду подогревают от системы отопления. И счетчик ставят. Только один теплообменник на весь дом и один теплосчетчик. И регуляторы на каждом радиаторе стоят. И все нормально работает. Раскидывание этих затрат по метражу вполне адекватно отражает реальные затраты. Все равно все держат примерно одинаковую температуру... Никакой экономии городу в плане уменьшения труб от индивидуалки в Вашем варианте я как-то не наблюдаю...

Вы собрались прямо с городской магистрали в стояки по каждому подъезду тепло подавать? Ню-ню... Мне лично такие трубы по площадкам нафиг не сдались... А подвалы, техэтажи, подъезды отапливаться не будут? Ну спасибо! А если будут, то на них еще теплообменники со счетчиками поставить?

И как насчет стоимости пары сотен теплообменников (плюс систем регулировки, плюс системы учета) вместо одного на весь дом? Существенно дешевле говорите? Или все таки общий теплообменник с обвязкой и общий счетчик останутся? Тогда в каком месте экономия образуется?

Насчет экономии труб мягко говоря смешно. Вертикальные стояки по длине будут много меньше, чем горизонтальная разводка по каждой квартире. И чем больше этажей, тем больше будут расти лишние затраты. Просто накидайте на плане любой квартиры (особенно на плане какой=нибудь трешки выходящей на обе стороны дома) и посчитайте...

А еще под все это хозяйство надо вполне приличное место выделить в подъездах. Это тоже деньги, которые слупят с жильцом. Уменьшившуюся жилую площадь, которую так бы продали в составе квартир застройщик вложит в стоимость квадратного метра...

P.S. И моду эту на двухтрубку в новых домах тоже не понимаю. В существующих условиях однотрубка лучше. Когда каждый городит в своей квартире что хочет, нормально отрегулировать двухтрубку по истечении некоторого времени становится нереально. Однотрубка гораздо менее капризна. И труб лишних не требует...

Viktor__s написал : с 2015. внимательно читайте ст.13 этого фз и делайте отличия от общедомых приборов (их надо типа до июля 2012 всем иметь. новые дома с ними идут, а вот на старые местная власть забила) и индивидуальных (до 2015). Санкций все-равно нет (пока нет)

будьте добры выдержку привести, а то что то я не вижу там 2015 года...

Говоря "однотрубка" и "двухтрубка" Вы говорите о вертикальных или горизонтальных системах или и о тех и тех?...как понять?

SVKan написал : А еще под все это хозяйство надо вполне приличное место выделить в подъездах. Это тоже деньги, которые слупят с жильцом. Уменьшившуюся жилую площадь, которую так бы продали в составе квартир застройщик вложит в стоимость квадратного метра...

Какое еще место? Габариты станций столь малы, что их установить можно где угодно......Да и в типовых сериях домов ненужного пространства хоть отбавляй, или по Вашему пусть лучше старые холодильники и шкафы с санками стоят?

SVKan написал : И моду эту на двухтрубку в новых домах тоже не понимаю. В существующих условиях однотрубка лучше. Когда каждый городит в своей квартире что хочет

Это интересно как?...один вместо 2 секций поставил 22, другой решил себе петлю теплого пола забабахать и т.д. и т.п.?.....и как же эта вертикальная однотрубка будет работать?

SVKan написал : нормально отрегулировать двухтрубку по истечении некоторого времени становится нереально

По конкретнее можно?....какие нереальности?

SVKan написал : Насчет экономии труб мягко говоря смешно. Вертикальные стояки по длине будут много меньше, чем горизонтальная разводка по каждой квартире. И чем больше этажей, тем больше будут расти лишние затраты. Просто накидайте на плане любой квартиры (особенно на плане какой=нибудь трешки выходящей на обе стороны дома) и посчитайте...

Накидайте и покажите, а мы все посмотрим...

SVKan написал : И как насчет стоимости пары сотен теплообменников (плюс систем регулировки, плюс системы учета) вместо одного на весь дом? Существенно дешевле говорите? Или все таки общий теплообменник с обвязкой и общий счетчик останутся? Тогда в каком месте экономия образуется?

Теплообменник, регулировка, учет...все это уже в комплексе....поставил и забыл.......А о дешевизне, никто не говорит о капитальных вложениях...речь идет о эксплуатационных затратах и комфорте потребителя. Да и если примеры показывают, что решение окупается достаточно быстро, с цифрами спорить?

SVKan написал : Вы собрались прямо с городской магистрали в стояки по каждому подъезду тепло подавать? Ню-ню... Мне лично такие трубы по площадкам нафиг не сдались...

А что Вам в площадке не устраивает?...Вы ж не в подъезде живете, да и при разумном проектировании Вы эти трубы и не увидите.

SVKan написал : А подвалы, техэтажи, подъезды отапливаться не будут? Ну спасибо! А если будут, то на них еще теплообменники со счетчиками поставить?

Причем тут отопительный прибор и теплообменник?

SVKan написал : Все равно все держат примерно одинаковую температуру...

Это с чего Вы взяли?.....сколько людей столько и предпочтений. А если Вы заядлый командировочник и Вас попросту в месяц дома не бывает дней 20ть? Оплата по метражу в этом случае для Вас тоже адекватна?

SVKan написал : Направление перспективно исключительно в плане освоения бабла и отъема его у населения!

Будь те добры описать процесс отъема бабла у населения?