Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11456

02.11.2013 в 00:48:56

Пластиковый обратный клапан, встроенный в американку водомера, сильно заужает вн. сечение и создает значительное гидравлическое сопротивление, я всегда этот клапан выбрасываю и внутреннюю фаску высверливаю. Вместо этого клапана всегда ставлю внешний. Наличие обр. клапанов при установке водомеров - обязательное условие согласно альбомов ЦИРВ. Обратный клапан исключает переток (подмес) гор. воды в стояк с хол. водой из за значительной разницы давления. Это случается при включении водонагревателя, смесителя с термостатом, смесителя скрытого монтажа, скрытого блока гиг. душа при закрытом клапане на ручной лейке.

Warhamster написал : Да, зачем удалили сообщение со смайлами?

Вы полагаете , что сообщение всего лишь с одним смайлом несло здесь какую то ценную информацию ?

0
Вложение
Андраник
Андраник
Резидент

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

02.11.2013 в 00:50:21

Очень тонкие стенки у штуцера со встроенным ОК:eek:

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.11.2013 в 00:53:07

Андраник Давно уже покупаем счетчики без полусгонов.:)

Tehnik-san написал : Присоединяюсь к вышесказанному

Спасибо, уважаемый Tehnik-san! Надеюсь, хоть Вашему мнению поверят, и перестанут творить чудеса...

0
Warhamster
Warhamster
Резидент

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

02.11.2013 в 00:57:56

Tehnik-san написал : Вы полагаете , что сообщение всего лишь с одним смайлом несло здесь какую то ценную информацию ?

Не хуже, чем сообщение, несущее заведомо ложную информацию, на какое и был сей "комментарий"

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10813

02.11.2013 в 01:00:00

Stc написал : ГОСТ16037

Вероятно действует, но не похоже, что имеет отношение к ОК: > ГОСТ 16037-80 Соединения сварные стальных трубопроводов. Основные типы, конструктивные элементы и размеры

Stc написал : СП 30.13330.2012 изучите более подробно, там всё есть

Для квартире вижу про ГВС: > 7.1.9 Установку обратных клапанов в системах горячего водоснабжения следует предусматривать: ... в узлах подключения квартир после установки счетчиков количества воды. ... Допускается использование квартирных счетчиков воды со встроенным обратным клапаном.

Про необходимость и обязательность установки ОК на ХВС не вижу.

Есть такой пункт 5.4.5, но он вроде про здание, иначе как в квартире разнести в горизонте на 1,5-3 метра ввод питьевой воды и выпуск канализации: > 5.4.5 На вводах водопровода необходимо предусматривать установку обратных клапанов, если на внутренней водопроводной сети устанавливается несколько вводов, имеющих измерительные устройства и соединенных между собой трубопроводами внутри здания. ...

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11456

02.11.2013 в 01:00:47

Warhamster- но Вы могли же там и продолжить свою мысль или опровергнуть сказанное, а один смайлик вместо ответа ведь можно истолковать по разному

0
Warhamster
Warhamster
Резидент

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

02.11.2013 в 01:02:20

Я с Императором не разговариваю;)

Так-то Вы правы, конечно.

Так вот: ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ FAR НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Тем более полнопроходных. Так что не стоит их рекомендовать к приобретению - в пустую потраченное время и косые взгляды продавцов;)

Клапаны для воздухоотводчика только не надо упоминать, ладно? Не серьезно.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10813

02.11.2013 в 01:02:41

Tehnik-san написал : 7.4. ... Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан.

Этот пункт из постановления 77-ПП от 10.02.2004, приложение 1, которое на данный момент уже не действует!: > Утратил силу. - "Постановление" Правительства Москвы от 26.12.2012 N 831-ПП.

Источник: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=141730

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11456

02.11.2013 в 01:04:58

ser000- в паспортах на водомеры, производителем указаны обязательные технические условия для установки и схема этой установки, которую я привел ниже. А ставить или нет ОК - дело добровольно-принудительное , почти как и всё сейчас в нашей стране ...ну придет тётка с пломбиратором, которая шар.кран от вентиля не отличает и шлепнет пломбу за 500р и оно ей надо, разбираться, есть так ОК или нет его, ей всё по барабану

Но при грамотном подходе, существуют Альбомы ЦИРВ, от которых и отталкиваются большинство грамотных проектировщиков узлов учета воды различного назначения ... взять хоть к примеру эти http://vodomernye-uzly.nordarm.ru/

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10813

02.11.2013 в 01:21:01

Tehnik-san написал : в паспортах на водомеры, производителем указаны обязательные технические условия для установки и схема этой установки, которую я привел ниже.

Нет не указано, в паспорте обычно указано, что если вы устанавливаете ОК, то придерживайтесь следующих правил.

Обязательность установки ОК не указана! Например, паспорт Valtec: > 7.13. При установке в присоединительный полусгон встроенного обратного клапана следует придерживаться следующих правил:

  • обратный клапан устанавливается в полусгон на выходе из счетчика;
  • обратный клапан должен устанавливаться так, чтобы он открывался по ходу движения жидкости;
  • встроенный обратный клапан не влияет на точность показаний водосчетчика, но повышает общее гидравлическое сопротивление водомерного узла (см. примечание 8 к таблице 4);
  • при установке обратного клапана в счетчике на холодной воде, следует предусмотреть конструктивные мероприятия, предохраняющие элементы системы от повышения давления в трубопроводах после клапана от теплового расширения жидкости.

У Берегунов, Метров вообще нет ни слова про ОК в паспорте, а про фильтр перед счётчиком лишь рекомендация его ставить для продления срока службы...

Tehnik-san написал : А ставить или нет ОК - дело добровольно-принудительное , почти как и всё сейчас в нашей стране

В своё время 6 лет назад ставила счётчики спец компания счётчики без обратных клапанов, тогда ещё действовало озвученное вами пост. 77-ПП, но это не помешало использовать приборы без ОК. Опять же повторюсь, судебная практика не однократно подтверждала не обязательность ОК, предписывая ввести приборы в эксплуатацию и произвести перерасчёт с момента установки прибора.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11456

02.11.2013 в 01:26:36

ser000 написал :

  • при установке обратного клапана в счетчике на холодной воде, следует предусмотреть конструктивные мероприятия, предохраняющие элементы системы от повышения давления в трубопроводах после клапана от теплового расширения жидкости.

... очень интересное предложение ... от Олега Ивановича (респект) , которое и появилось после нашей поездки в Питер :)

ser000- у меня нет большого желания приводить другие аргументы и переубеждать вас в необязательности установки ОК, я их всегда ставлю, а вы уж как хотите так и действуйте в этой ситуации

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу