Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

EngineTech написал: Славик64, это решение для гигдуша?

EngineTech, Вообще да(для них), а так это просто намёк на не отчаиваться. ;)

AKI, Господа позвольте пару слов!...Сейчас у меня идет полным ходом капитальный передел в санузле)….У меня стоял водяной полотенчик обычный стальной такой змеевик..Так вот: Предыстория Девять лет тому назад при ремонте на кухне пришлось демонтировать старый страшный совдеповский радиатор отопления который был установлен в 15 см от стены и труба от него шла на высоте 1м 80см от пола прямо вдоль стены в ванную на полотенчик(обратка)…...В кирпичной стене была сделана ниша и установлен новый радиатор биметалл......вся верхняя труба до полотенчика(верхняя его часть) медь(какая то немецкая фирма)…...Сейчас демонтирован полотенчик целиком опять использовали медь правда не стали паяться у перекрытия а прошли перекрытие и зашли на полотенчик у соседей в низу(тоже старый стальной)….Специально смотрели медную трубу и само соединение со сталью в демонтированном полотенчике!.....Медь визуально в норме ...вход стальной в сам полотенчик тоже в норме..Ну по крайней мере без видимых изьянов и истончений...В следующем году будем кухню обновлять и снимать радиатор...Могу фотки сделать....Кстати на кухне на радиатор труба (что идет на подачу в нижнюю часть радиатора) частично медь и стыкованна она к сталюге в аккурат у перекрытия!.....Будем ее тоже менять..... от соседа поведем оцинковку через перекрытие до нижней части моего радиатора......Что бы не усложнять соседям жизнь внезапными потопами!....Но простояла медяха 9 лет..и не текло.....Что скажете?!

Николай 75, Николай, "медяха" (кусок стояка из меди) простоит и 19 лет и 29, а возможно и 50. Будет потихоньку вымываться. Совсем по чуть-чуть. Заметно будет, если кусок трубы вырезать, развернуть и посмотреть внимательно на нутро. Но главная проблема не в этом. Ваша медная труба сама по себе прекрасна. Но вот стальные (а тем более оцинкованные) трубы дальше по направлению потока (а где именно - никто не угадает) будут от воздействия того, что из медной трубы вытекло страдать чуток. Зависит и от состава воды и от скорости потока по стояку и от карманов (мест, где оседает шлам), при остановке или при пуске и хрен знает от чего еще.

И если не хотите гадить на соседей - не надо меди в стояках их стали. И кстати, оцинковки на отоплении не надо. Обычная черная труба. Та, которая была изначально.

Природа неумолима - медь и железо в электролите - гальванопара. Даже пятнышко меди на железной трубе. Поэтому ваша труба не "9 лет простояла", а "9 лет вредила". Тихо, медленно, как радиация или как канцерогенная химия. Только не для людей, а для их водопровода или отопления. Гордиться тут не чем.

AKI, Про гордость конечно загнули …..Речь не об этом.....Поставим и черную трубу если надо.....Водопроводные стояки нынче из пластика много в каких домах....По крайней мере на периферии повсеместно...…..От меди совсем отказаться в многоквартирном жилом доме?

Николай 75 написал: Водопроводные стояки нынче из пластика много в каких домах....По крайней мере на периферии повсеместно.

И в крупных городах полно ППР на водопроводе. Но ППР - не медь, он на сталь, оцинковку и прочее никак не влияет. Ни до, ни после. Хотя сам по себе материал… скажем так: с особенностями.

Николай 75 написал: От меди совсем отказаться в многоквартирном жилом доме?

На стояках - отказаться, если это не предусмотрено проектом (например, как в американских апартаментах). А в квартирном водопроводе, да сколько угодно! Хоть медью, хоть нержавейкой, хоть ППР-ом. На любой вкус и карман. Ибо, излив идет в ваши приборы, если что случится - вы заметите, а не у соседей отгниют трубы.

Медь отличный материал с точки зрения гигиены. Из труб - лучший. Долговечный. Удобный в монтаже. Я вот эти буквы шлепаю, а от пальцев медью пахнет (кто много паял-резал-чистил знает). Но каждому материалу - свое место.

AKI, С точки зрения физики "облегчит" ли вставка из ППР между Медью и Сталюгой?....или непосредственный контакт медь плюс сталь тут не причем?

Николай 75 написал: AKI, С точки зрения физики "облегчит" ли вставка из ППР между Медью и Сталюгой?

Николай 75, нет, не облегчит... :)

Резон, так сказать Процесс пошел)…...Хорошо сделаем выводы..на будущее

Николай 75, В участке водопровода со стоячей водой - облегчит, в стояке (тем более с циркуляцией) - нет. У вас и так есть промежуточная вставка между медью и сталью - бронзовый фитинг. Стояк не в месте контакта разрушается. Вспомните опыт из школы с гвоздем в растворе медного купороса. И обратите внимание на цвет подтеков, например, на унитазе с медным водопроводом. Тогда картина происходящего сложится в голове.

AKI написал: В участке водопровода со стоячей водой

:cool: :)

AKI, Спасибо...….Понял

AKI написал: Николай 75, Николай, "медяха" (кусок стояка из меди) простоит и 19 лет и 29, а возможно и 50. Будет потихоньку вымываться. Совсем по чуть-чуть. Заметно будет, если кусок трубы вырезать, развернуть и посмотреть внимательно на нутро. Но главная проблема не в этом. Ваша медная труба сама по себе прекрасна. Но вот стальные (а тем более оцинкованные) трубы дальше по направлению потока (а где именно - никто не угадает) будут от воздействия того, что из медной трубы вытекло страдать чуток. Зависит и от состава воды и от скорости потока по стояку и от карманов (мест, где оседает шлам), при остановке или при пуске и хрен знает от чего еще.

И если не хотите гадить на соседей - не надо меди в стояках их стали. И кстати, оцинковки на отоплении не надо. Обычная черная труба. Та, которая была изначально.

Природа неумолима - медь и железо в электролите - гальванопара. Даже пятнышко меди на железной трубе. Поэтому ваша труба не "9 лет простояла", а "9 лет вредила". Тихо, медленно, как радиация или как канцерогенная химия. Только не для людей, а для их водопровода или отопления. Гордиться тут не чем.

AKI, Посоветуйте пожалуйста, у меня квартира на 1 этаже, 4 этажн.хрущевки, предстоит полностью заменить, отопительную систему (т.е. стояк, трубы и батареи) соседи сверху (точно знаю, что на 2 и 3 эт.) заменили свою часть стояка, на медь. У меня в квартире, проходит стальной стояк (предпологаю что он старый и возможно не менялся) под моей квартирой,(в подвале) стояк присоеденяется, к общедомовой стальной трубе, которая проходит в подвале под всем домом. Подача отопления в нашем доме, сверху.(т.е. направление потока теплоносителя, с верхнего этажа, в низ) Как я понимаю, если я заменю свою часть стояка, на медь, то я не усугублю ситуацию, так как у верхних соседей, уже медь в стояках, если я заменю свой стояк, новой стальной трубой, то моя часть стояка, будет страдать от соседской меди? Как бы вы поступили в данной ситуации, может что-нибудь посоветуете?

Иркут написал: Посоветуйте пожалуйста,

А я Вам посоветую ответить на мой вопрос о расширительном баке. Если не знаете ответа сейчас, выясняйте. Вопрос о допустимости использования медного участка увязан именно с содержанием кислорода в воде. Потому такое использование стали после меди однозначно запрещено в водопроводных сетях и запрещено в системах отопления с открытым расширительным баком. Скажу по секрету, существует много медных отопительных приборов, которые устанавливаются в стальные контуры отопления. Это те же самые медные трубы, но с разного рода оребрением. Помимо открытого расширительного бака приток кислорода обеспечивают трубы из полипропилена и шитого полиэтилена, не имеющие специального слоя, задерживающего диффузию кислорода внутрь трубы. Приток кислорода даст вода, однажды слитая из системы отопления на время ремонтных работ. Этот приток случится, когда слитую систему будут заполнять заново водой из водопровода, насыщенной кислородом.

cineman, да, по поводу расширительного бака не знаю, но попробую выяснить.

cineman, выяснил у сантехника, который обслуживает наш дом, он говорит, что расширительный бак закрытый и он установлен, на крыше дома. Цитирую сантехника дословно - /"если бы расширительный бак был открытый, вам бы всю крышу, на доме затопило"/. По поводу слития воды, с отопительной системы, прошлым летом только по моей заявке, её дважды сливали. Откуда потом они её заливают и с кислородом ли она, этого незнаю.

Иркут, Добавлю к совершенно справедливо сказанному cineman, что на скорость коррозии влияет температура воды, качество водоподготовки (наличие сепараторов, фильтров их обслуживание), кол-во аварий с попаданием воздуха в трубы, воздушные пробки и прочее. И состав воды (кислотность, растворенные соли). Поэтому даже закрытый расширительный бак - не гарантия. Управлять качеством воды во времени вы не можете — это не частный дом.

Ваш вопрос: "на белое ставить или на черное". Отвечу (на основе изложенного вами): первый этаж, значит залить кроме подвала вы никого не можете. Это плюс. Если потечет штатный стальной стояк, ущерб можно востребовать от УК, а если вы поменяете стояк и потекут радиаторы - то весь ущерб на вас. Можно, конечно, и медный радиатор найти, но по мне, так легче провести ревизию стальных труб и если они не гнилые - оставить на них ваш биметалл. Плюс страховка от затопления соседями и можно спать спокойно.

AKI,

страховка от затопления соседями

А кто сейчас более-менее приличные условия предлагает?

menket, С сентября этого года (если не врут) должны добавить графу "добровольное страхование" в жировках (счетах на коммуналку) во всех регионах. https://www.kp.ru/daily/26985/4045127/ Эта страховка покрывает ущерб от действия соседей и стоит относительно недорого. Коммерческие страховки надо выбирать уже исходя из ремонта - смысла переплачивать нет, я пользовался такой. Но на старой квартире именно из-за хорошего ремонта и стремных соседей сверху. Стоило в районе трех тысяч в год за трешку.

menket написал: А кто сейчас более-менее приличные условия предлагает?

В Москве льготная страховка прямо в квитанции за квартиру. Но в любом случае внимательно читать договор, т.к. не все риски покрываются и объём может огорчить, но зато всё относительно быстро: затопление, звонок в страховую, потом акты от УК, дальше оценка ущерба страховой, получение денег, а дальше уже стаховая сама судиться с виновником для возмещения своих расходов. Хуже дела, если вы не согласны с оценкой и объёмом выплат от страховой.

ser000 написал: Хуже дела, если вы не согласны с оценкой и объёмом выплат от страховой.

Это совершенно правильное замечание. Ибо оценивать ущерб можно исходя из стоимости материала+работы и амортизации. Я попадал на то, что никаких документов, подтверждающих затраты на ремонт не сохранилось. А амортизация (к примеру, паркета) в 15 лет давала смешную сумму выплаты. Поэтому сейчас любой чек сую в сканер перед тем, как выкинуть (а сейчас фотоаппараты в телефонах у всех имеются). Главное удобно и надежно хранить. Заодно бывает любопытно вспомнить сколько что стоило десять лет назад :)

Добрый день. Подскажите бюджетный инструмент для запрессовки сшитого полипропилена. Нужно буквально сделать разводку в одной квартире и чтоб потом был под рукой на всякий случай.

R6MF49T2 написал: Подскажите бюджетный инструмент для запрессовки сшитого полипропилена. Нужно буквально сделать разводку в одной квартире и чтоб потом был под рукой на всякий случай.

Полипропилен вроде не сшитый, а прямые трубы и разные фитинги под паяльник.

Взять в аренду, а когда наступит всякий случай - снова взять в аренду.

ser000, прошу прощения, конечно же полиэтилен имел ввиду.

R6MF49T2 написал: Подскажите бюджетный инструмент для запрессовки сшитого полипропилена

Можно попытаться купить у китайцев в конце выставки в ноябре. Или на Алиэкспрессе поискать.

Recluse написал: Как многие пишут, американки вообще нельзя ставить на ГВС и любое перетягивание чуть больше положенного вызывает течь. И что теперь делать, не ясно...

-возможно. Но счётчики присоединены именно через американки. И ничего.

Yurydan написал: Но счётчики присоединены именно через американки.

Ни разу не встречал ППР комплектов американок для счетчиков.

Yurydan, какие счетчики вы видели с американками, если это обычное соединение с накидной гайкой? Суть американки - трехкомпонентный фитинг.

AKI написал: Ни разу не встречал ППР комплектов американок для счетчиков.

Было бы желание, любой каприз за ваши деньги:

https://akson.ru/p/shtutser_d_prisoedineniya_schetchikov_vody_d_20kh3_4/ А при стойкой любви к пластику можно и сам счетчик пластиковый, но народ такую экономию не понял и пластиковые похоже вовсе перестали делать.

ser000 написал: Было бы желание, любой каприз за ваши деньги:

В продаже не сталкивался, хотя ППР-а покупал много и в разных магазинах. Оказывается продаются, инетесно кто их ставит? Живьем (установленные) не видел даже на фото.

AKI написал: Живьем (установленные) не видел даже на фото.

Да сколько угодно, так понимаю даже специальный сгоны покупать не надо, подойду с обычными гайками, а гайки с ушками из комплекта счетчика: