Буду варить каркас лестницы - нужна консультация форума

Samar написал : Вот это непонятно про что. Если внимательно посмотрите, то я привел в пример лестницу почти идентично вашей, даже ширина марша 1100. При повороте на 90 градусов, в моей лестнице укладывается 6 ступеней, 90/6=15 градусов, понятно что ширина ступени измеряется по линии хода. У вас - то же самое (6 ступеней на поворот 90 градусов), только угол ступеней не ровно 15, а примерно. Отличия в считанные миллиметры, что считаю непринципиальным. Вот это я и отметил как тупость программы и нетехнологичность и ненужные усложнения.

P.S. Не верю, что вы будете точно вымерять уголки под ступени шириной 27.12, а скорее всего сделаете примерно 270мм+/-2мм.

Касательно 270 +-2 - это безуслоовно, так и будет.

О полосе хода читаем тут: http://www.websr.ru/proektirovanie-linii-i-polosy-xoda.html http://www.steklo.biz/biblioteka_stroitelja/sovremennye_lestnicy_4.html

А теперь попробуйте нарисовать полосу хода Вашей лестницы - увидите что получится :)

Полоса хода моей лестницы приведена на рисунке внизу :)

P.S. Вот тут вопрос полосы хода моей лестницы мусолился профиками очень жестко: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=46525

Sharkan написал : Касательно 270 +-2 - это безуслоовно, так и будет.

О полосе хода читаем тут: http://www.websr.ru/proektirovanie-linii-i-polosy-xoda.html http://www.steklo.biz/biblioteka_stroitelja/sovremennye_lestnicy_4.html

А теперь попробуйте нарисовать полосу хода Вашей лестницы - увидите что получится :)

Полоса хода моей лестницы приведена на рисунке внизу :)

P.S. Вот тут вопрос полосы хода моей лестницы мусолился профиками очень жестко: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=46525

Это в теории ,а на практике ходят ближе к поручню ,особенно те кто ими пользуются -дети и старики

lightwall написал : Это в теории ,а на практике ходят ближе к поручню ,особенно те кто ими пользуются -дети и старики

Да не, Вы почитайте внимательно! Я вот проэспериментировал - при моем росте 192 см я иду от поручня на расстоянии (держась за поручень) 50 см. Ну и т.д. и т.п. Эта "полоса хода" - это не шутка...это серьезная штука...

Sharkan написал : А теперь попробуйте нарисовать полосу хода Вашей лестницы - увидите что получится

я этот этап уже прошел, т.к. на практике понял, что:

• разница мизерная,
• возможности технологии изготовления лестниц (на коленке) не позволяют так заморачиваться. Кроме линии хода, важным является плавность линии хода - по хорошему надо строить развертку по линии перил и проверять плавность, чтобы сопряжение прямых участков было плавным с участками крутыми. Т.е. на этапе проектирования забежных ступеней вы должны понимать как из из чего у вас будут сделаны перила. У Новицкова на эту тему нет ничего. Но это в теории. На практике это приводит к баснословному удорожанию. Например, вопрос к вам: вы планируете перила спиральные на поворотном участке? Представляете себе сложность изготовления спирального поручня по хитрой траектории, которую вы запроектировали на ступенях? Если перила будут прямыми (обычно так и делают и заменяют плавную спираль прямыми фрагментами), то смысл измудряться с линией хода, которая напрямую связана с перилами? Тем более, что (можете проверить) на том эскизе что я выложил, с линией хода все в порядке. И угол наклона поручня (почти) совпадает с уклоном лестницы.

Samar написал : Например, вопрос к вам: вы планируете перила спиральные на поворотном участке? Представляете себе сложность изготовления спирального поручня по хитрой траектории, которую вы запроектировали на ступенях? Если перила будут прямыми (обычно так и делают и заменяют плавную спираль прямыми фрагментами), то смысл измудряться с линией хода, которая напрямую связана с перилами?

Нет, перила будут делаться не спиральные. Тоесть такие же как у Вас на эскизе. Смысл есть, и этот смысл очень сильно "бдят" серьезные конструктора. Пишут также, что и на практике это также важно.

Касательно удорожания - а чем дороже моя конструкция от той что на эскизе ? И там и там забежные ступеньки. Количество металла то же по идеи. Варить (разать, подпиливать и т.д.) буду сам - да - это займет времени.

Касательно "на коленке". Моя цель - рассчитать конструкцию лестницы до миллиметра, вырезать материал (все повырезать нужных размеров, сварить на земле (на плоской поверхности - а тогда установить. Я знаю, Вы скажете что так никто не делает - все делают "на весу". но, я Вам скажу, так дотошно никто и не считает как я считаю....

Что скажете о моей идее сделать все "на земле" а потом установить ? Ну хорошо...промежуточную "примерку" можно будет раз или два сделать...:)

Sharkan написал : Да не, Вы почитайте внимательно! Я вот проэспериментировал - при моем росте 192 см я иду от поручня на расстоянии (держась за поручень) 50 см. Ну и т.д. и т.п. Эта "полоса хода" - это не шутка...это серьезная штука...

А кто шутит ,если читать внимательно --для детей ,у них руки не такие как у вас и рост то же .Пожилые люди держатся за поручни ближе ,так легче подниматься ,как бы подтягиваются ,помогают руками ...Спорить не буду ,аргументы привел ,детство вам не грозит ,а старость рассудит .

Sharkan написал : Нет, перила будут делаться не спиральные. Тоесть такие же как у Вас на эскизе. Смысл есть, и этот смысл очень сильно "бдят" серьезные конструктора. Пишут также, что и на практике это также важно.

Касательно удорожания - а чем дороже моя конструкция от той что на эскизе ? И там и там забежные ступеньки. Количество металла то же по идеи. Варить (разать, подпиливать и т.д.) буду сам - да - это займет времени.

Касательно "на коленке". Моя цель - рассчитать конструкцию лестницы до миллиметра, вырезать материал (все повырезать нужных размеров, сварить на земле (на плоской поверхности - а тогда установить. Я знаю, Вы скажете что так никто не делает - все делают "на весу". но, я Вам скажу, так дотошно никто и не считает как я считаю....

Что скажете о моей идее сделать все "на земле" а потом установить ? Ну хорошо...промежуточную "примерку" можно будет раз или два сделать...:)

Если земля горизонтальна ,без пропеллера ,то хоть на луне :)

Sharkan написал : сварить на земле (на плоской поверхности - а тогда установить.

Ступени свариваете на сварочном столе, разметку забежных (шаблон) можно сделать на листе ДВП. Обычно заготовки делают в мастерской и грунтуются, а монтаж занимает день-два если все качественно подготовлено. Основная сложность - это расположение в 3Д пространстве косоуров (я уже указывал на ваши ошибки). Обычно разметку ступеней по высоте делают карандашом по стене. Можно использовать лазер и рейку.

Спасибо. Хорошо, так и будем делать. Сначало нарисуем на стене ход косоуров (швеллеров) и положение поворотной площадки. Потом сварю поворотную площадку (думаю уголок 60-ку взять). Закреплю ее (не намертво - просто чтобы увидеть что и как). Далее попробую сделать наверное из доски что-то типа "косоуров" - макет швеллера, а также из планое нескольео "ступенек" чтобы проверить все ли совпадает. Ну а тогда уже можно установить швеллера, прихватив их сваркой, на них прихватить, скажем, три "ступеньки" в критичных местах, а уже тогда посмотреть - совпадают ли плоскости и т.д. Если все ок - снимать и варить на сварочном столе ступеньки к швеллерам, тогда еще раз швеллера прихватить - проверить - и уже варить "намертво".

Может слишком хлопотно, но зато надежно. Главное тут ошибки нигде не допустить...

Лазер, конечно, штука хорошая. Думаю обыкновенный водяной уровень тут тоже сгодиться.

Еще вопрос. Сварочный стол - нужная вещь в этом случае. Если самому "симпровизировать" - можно просто из досок (или фанеры) - а наверх жесть 1-2 мм - ли будет гореть дерево ? Думаю размера метр на полтора должно хватить... Тут главное - чтобы стол ровным (идеально плоским) получился. Тогда намного легче можно будет углы выдерживать и т.д...

Sharkan написал : Сварочный стол

погуглите по конструкции, но по простому - просто каркас из уголка или профтрубы (пусть метр на полтора) по периметру и сшагом 300-400, чтобы можно было положить железки, прижать струбциной и чтобы ток проводил, на ножках стоял жестко. Дерево в нем ни к чему.