polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

13.02.2013 в 11:47:06

История ни чего не умалчивает, если надо примите таблетку. Супер конденсатор это будущее, он не теряет заряд как обычные аккумуляторы, заряжается мгновенно также мгновенно может выдать хоть весь заряд разом, супер надёжны, космическая технология Единственный минус цена, по этому там маленькая ёмкость, скорее всего на одно-двух кратное закрытие шаровых кранов.

Это отличная фишка, это дублирование питания, если сеть пропадет и с батарейками или аккумуляторами что то случилось.

0
DmKa
DmKa
Резидент

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

13.02.2013 в 11:57:37

polarrus написал : Это отличная фишка, это дублирование питания, если сеть пропадет и с батарейками или аккумуляторами что то случилось.

И при этом очень мудренный контролер обслуживающий эту систему питания подверженный очевидным глюкам. И самое плохое, что алгоритмы работы системы ни кто не знает.

0
kosmatch
kosmatch
Новичок

Регистрация: 19.06.2008

Москва

Сообщений: 85

13.02.2013 в 12:15:28

Прочитав про 200 000 циклов сразу подумал про ионистр внутри. Тема хорошая но ведь в качестве долговременного "хранилища" ионистры, вроде как, не рулят, у них же саморазряд неслабый. Или при аварии контроллер заряжает этот ионистр от дохлых батареек и потом уже закрывает от него краны? Честно говоря, с трудом верится в такой сложный алгоритм да и сколько времени весь этот процесс займет?

0
polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

13.02.2013 в 12:26:07

Прочитав про 200 000 циклов сразу подумал про ионистр внутри.

И даже больше

в качестве долговременного "хранилища" ионистры, вроде как, не рулят

Может первых покалений и не рулят а счас они используются в спутниках, как дубляж аккамуляторам, могут держать заряд годами.

при аварии контроллер заряжает этот ионистр от дохлых батареек и потом уже закрывает от него краны? Честно говоря, с трудом верится в такой сложный алгоритм да и сколько времени весь этот процесс займет?

Зачем заряжатся от дохлых батареек, Что мешает зарядится сразу от не дохлых.

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

13.02.2013 в 12:38:55

polarrus написал : он не теряет заряд как обычные аккумуляторы,

Читайте тут: http://aver.ru/interesno/ionistor-superkondensator-ili-ultrakondensator/

Перечень недостатков ионисторов:

» довольно малая энергетическая плотность » не может обеспечить достаточного накопления электроэнергии » весьма низкое напряжение на одной единицы элемента » высокая степень саморазряда

polarrus написал : также мгновенно может выдать хоть весь заряд разом

У ионисторов нет "полки" разрядной кривой, поэтому энергия полного разряда для приводов бесполезна,

  • может быть использовано только часть. Допустим, - 15-20%. А для гарантированной надёжности питания по току и напряжению нужно набирать батарею ейных.

polarrus написал : скорее всего на одно-двух кратное закрытие шаровых кранов.

Скорее всего, так.

polarrus написал : Это отличная фишка, это дублирование питания, если сеть пропадет и с батарейками или аккумуляторами что то случилось.

На первый взгляд, вроде-бы, да, фишка есть. Но особенности ионисторов для антизатопов влекут бОльшее нагромождение электроники, - т.е., "снежный ком" понижения общей надёжности "антизатопов".:eek::a

0
polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

13.02.2013 в 13:04:00

Перечень недостатков ионисторов:

» довольно малая энергетическая плотность » не может обеспечить достаточного накопления электроэнергии » весьма низкое напряжение на одной единицы элемента » высокая степень саморазряда

Супер кондёры последних покалений лишины многих из этих недостатков, единственный недостаток редкоземельные элементы которым нужно найти дешовую замену. Плюс я и сказал что это будущее как и магнитная индукция в подзарядке. Я тоже видел китайское фуфло за 2 копейки, вроде что на приведёной тобой ссылке И вот от тадуже перечень плюсов даже вот этого дешового фуфла

Перечень преимуществ ионисторов:

» малое внутреннее сопротивление

» большой срок службы

» нет ограничений по количеству циклов заряд/разряд

» относительно малая стоимость

» довольно широкий диапазон рабочих температур: от -25 до +70 °С

» быстрый процесс заряда и разряда

» работа при любом напряжении, что не превышает номинального

» использование простых способов заряда

» отсутствие контроля за режимом заряда

У ионисторов нет "полки" разрядной кривой, поэтому энергия полного разряда для приводов бесполезна,

  • может быть использовано только часть. Допустим, - 15-20%. А для гарантированной надёжности питания по току и напряжению нужно набирать батарею ейных.

Супер кондёр это универсальная вещь, в данном приводе высокие амперы и не нужны а вот в автомобиле строении будущего и авиа строении большие амперы смогут дать только они. Также они не боятся не влажности, не холода, не жары, ни тряски, ни чего, даже с механическими повреждениями (резать, мять, поджигать) они будут работать хоть и теряя часть ёмкости.

0
КоляВолк
КоляВолк
Местный

Регистрация: 14.12.2012

Москва

Сообщений: 104

13.02.2013 в 13:13:17

DmKa написал : Особо меня порадовал у аквасторожа розеточный блок питание с юсб разьемом (блок питания от телефона). Очевидно ЮСБ разьему самое место в сантехшкафу, он супер надежен. И у каждого юзера есть незащищенная розетка куда в сантехшкафу можно подключить китайскую зарядку для телефона

По поводу зарядки с разъёмом юсб – не поддержу иронии! Такая сейчас чуть ли не у любого есть! 12 вольтовые все ж менее распространены! А универсальность разъема –так это вообще супер – или ни у кого дома не валятся куча зарядок от старых мобил, которые и выкинуть жаль и на хрен не нужны? Юсб сейчас рулит.

DmKa написал : хватит ли этой энергии на закрытие 6 кранов ..... вот в чем вопрос

Вот тупо копипаста с сайта: Максимальная выходная мощность, подаваемая на краны вне зависимости от типа и состояния батарей – 40 Вт. можно расчетик сделать(поправьте еслли ошибаюсь): Макс. потребляемая мощность (крана) – 5 Вт.Если подключаны 6 кранов. Значит 6*5=30 Вт. Это максимум, который нужен для закрытия. А их суперкондеры выдают 40Вт. Думаю, хватит по любому. Да и на выставке когда был на стенде у них видел как одновременно закрываются все 6 кранов.и быстро. А по поводу ИБП – только со слов их консультанта.. это не просто кондеры, а суперконденсаторы. Типа как в Ё-мобиле. Мощность – 40 Ватт. Емкость – 40 фарад. Ну чо – я точно не помню , сколько в несуперкондерах, но помню, что емкость там в микрофарадах вообще. а время работы без батарей на них – 72 часа. Потом перекрываются все краны и уходит в сон. Открыть можно либо батареи вставить новые, либо вручную, либо вообще подзарядить 10 минут от ноута или зарядки родной или любой юсбишной. Вот вам и юсб!

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

13.02.2013 в 13:14:39

Навскидку подсчитал: стоимость замены ионисторным питанием аккумов или батареек в антизатопах выливается где-то в 10-12 тыс. руб. Дорогое удовольствие, понимаешь!:(

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

13.02.2013 в 13:20:34

КоляВолк написал : у кого?

Читать умеете?, специально цитату вашего текста выше привел

КоляВолк написал : что касается аквасторожа.его контроллер имеет функционал получше вышесказаных, ну соответственно и стоит дороже.тут уж надо смотреть кому что подходит.Нептун-дешевый с минимум возможностей и минимум гарантийного срока.гидролок максимум цены за функционал нептуна. или аквасторож-дороже но больше гарантия и функционал пошире.

Спрошу более понятно: что такое эдакое имеет аквасторож, чего нет у конкурентов? В чем проявляется этот широкий функционал?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.02.2013 в 14:38:36

DmKa написал : Ссылку плиз на техническую документацию производителя где указано что они аналогичные или ссылку на независимое сравнение с разборкой, измерением, тестированием.

Нет, конечно, в кране под привод всё супер-надёжно, а в кране, который просто рукой открывается на вводе в квартиру, всё тяп-ляп - отсюда и разница в цене. :D

DmKa написал : Чего только стоит их суакп пупет ИБП непонятной конструкции но за то с 200.000 циклами заряда/разряда. Нобелевку они за это уже получили ?

Вас послушать, за червячный привод тоже Нобелевку давать надо... Не всё, о чём Вы не слышали - не существует. Ищите по слову "ионистор".

Nicolais написал : особенности ионисторов для антизатопов влекут бОльшее нагромождение электроники, - т.е., "снежный ком" понижения общей надёжности "антизатопов".

За традиционную схему из резистора и диода тоже Нобелевку дадите?

0
DmKa
DmKa
Резидент

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

13.02.2013 в 14:48:12

КоляВолк написал : По поводу зарядки с разъёмом юсб – не поддержу иронии! Такая сейчас чуть ли не у любого есть!

Но не для питания прибора безопасности!! И не для питания прибора во влажной (прямое попадание воды) среде.

Верх идиотизма не встроить БП в корпус.

КоляВолк написал : А универсальность разъема –так это вообще супер – или ни у кого дома не валятся куча зарядок от старых мобил

А теперь вспомните про типично тонкие розеточные контакты подверженные гулянию, отсуствие заземления, невозможность использования розетки с защитной крышкой во ВЛАЖНОМ помещении и прочее...

КоляВолк написал : Макс. потребляемая мощность (крана) – 5 Вт.Если подключаны 6 кранов. Значит 6*5=30 Вт. Это максимум, который нужен для закрытия. А их суперкондеры выдают 40Вт.

В данных расчетах я профан, но сдается мне что именно пусковой ток (ток в начале движения) может быть не 40 а все 240 ...... учитывая это я и говорил про возможный алгоритм последовательного закрытия кранов.

КоляВолк написал : это не просто кондеры, а суперконденсаторы

Жалко что без приставки НАНО :) Тогда бы правдоподобнее было

КоляВолк написал : а время работы без батарей на них – 72 часа. Потом перекрываются все краны и уходит в сон.

А кто либо проверял? Хотя бы не обещанные 200.000 раз а хотя бы 50 раз зарядить и разрядить ? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу