Akademik
Akademik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 241

15.12.2005 в 18:11:39

КонстаТим написал : И "защитники" еще находятся... А народ, который не ценит интеллектуальный труд - это народ без будущего. Что и доказала наглядно савецкая власть... В тех странах, где "за все надо платить" - живут как сыр в масле, и в законе и в достатке. А там - где "все бесплатно" - босота, голодранцы...

Надеюсь камень не ко мне в огород. Да никто никого не защищает. Я прежде чем положить 1-й камень своего дома, на разную литературу денег ухлопал, вАгонки можно было куб купить. Прочитав, ничего непонял, одни сомнения и противоречия. Теперь то знаю что и как. Из опыта многим авторам этот их труд интелекта засунул бы в ж...

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

15.12.2005 в 19:16:02

Друзья, мы тут про фундаменты говорим или как?

0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

15.12.2005 в 19:45:51

ВААЩЕ ВСЕ НЕ ТАК! Сначала надо положить монету под суточный угол Вашего фундамента!

0
fanat
fanat
Местный

Регистрация: 22.11.2005

Москва

Сообщений: 116

15.12.2005 в 19:58:10

os написал : ВААЩЕ ВСЕ НЕ ТАК! Сначала надо положить монету под суточный угол Вашего фундамента!

Что такое суточный угол?

А как насчёт жертвоприношения? Славянские князья, приступая к закладке детинца и соблюдая обычай, посылали дружинников на дорогу с приказом схватить первого ребенка, который им попадется. Судьба ребенка очевидна, как и очевидно второе название русских кремлей. http://www.wonderland.com.ru/pageid-328.html

0
Akademik
Akademik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 241

15.12.2005 в 20:24:28

Итак, фундамент.
Итак.

Несущая способность грунта. Плита, это единственный тип фундамента, который годится для плывунов. Естественно, плита годится и для всех иных типов грунта.

Пучинистость. Вам нужно обеспечить следующие моменты. Во-первых, не строить в воде или там, куда стекается вода во время дождя или таяния снега. В крайнем случае, придется подсыпать грунта (песка). Во-вторых, вам нужно устроить песчаную (или песчано-гравийную) подушку. И в-третьих, вам нужно вокруг этой плиты по периметру на уровне ее нижнего края или даже чуть ниже сделать дренаж. Это, например, кирпичный лом с песком. Если хотите совсем хорошо сделать, то в этом ломе нужно проложить дренажную трубу. Это такая пластмассовая длинная и гибкая труба с дырками. Нужно предусмотреть уклон и место, куда вода будет стекать. И все. Можете спать спокойно. Плита никуда не денется, и стоящий на ней дом тоже. Что-то мы забыли? Ах да, еще промерзание.

Промерзание. Если мы ограничимся только тем, что уже сказано, то наш дом промерзнет снизу. Никакого тепла из недр Земли не хватит этому противостоять. Надо что-то делать. Вы слышали про «теплую отмостку»? Сейчас разберемся. Дом вы снаружи утепляете. Вы уже это твердо усвоили. Утеплите и боковые грани вашей плиты-фундамента. Немного, сантиметров на 20-30 относительно будущего уровня земли. И на этой глубине положите вокруг дома листы пенополистирола (пенопласта) шириной в один метр и толщиной – 5 см. Лучше в два слоя по 2,5 см. с перехлестом между слоями. А потом засыпьте землей до нужного уровня. Что будет происходить? С началом зимы холод будет проникать в землю и наткнется около дома на ваш пенопласт там, где он есть. А где его нет, то холод (точнее, мороз) проберется мимо пенопласта и устремится к дому снизу. Но, добираясь до пенопласта и двигаясь под ним, мороз проходит некоторое расстояние. Как раз доберется до нашей плиты через 1,3 м своего пути. Все. Это глубина промерзания. Плиту заморозить мороз уже не в состоянии. Тут нам и тепло из Земли поможет и обогрев дома. Мы же будем его отапливать или нет? Будем. Так устроенный дом надо отапливать и нельзя бросать неотапливыемым. Иначе мороз заберется под нашу плиту не снаружи, а изнутри дома. Вообще-то, пусть забирается. Там же воды нет. Мы об этом позаботились заранее. С другой стороны мы ведь строили дом, чтобы жить в нем, а не чтобы он стоял и мерз.

Что же мы имеем? Я не представляю себе разумных размеров дома, для которого бы не хватило плиты толщиной 20 см при утолщении по периметру до 40 см. То есть, по периметру имеем железобетон сечением 40 на 40 см, а к центру толщина уменьшается до 20 см. Но это для большого дома, даже для очень большого. Не ошибусь, если для любимого размера Дмитрия 6 на 8 метров хватит бетонной плиты 30 на 30 см по периметру и 15 см в середине. При качественных бетонных работах можно толщину плиты уменьшить до 10 см. Но мы же не умеем очень качественно, не так ли? Правило простое. Ниже квалификация – толще бетон. Но, все-таки, квалификация потребуется. Ведь придется связать де сетки из арматуры: нижнюю и верхнюю. А это надо знать, как делается. На самом деле, не все там страшно. Все это легко узнать и освоить. Или даже пригласить на этот этап работ специалистов. Большой квалификации, следовательно, больших денег не потребуется.

Если вы заливаете бетон в период, когда где-то поблизости ваш день рождения, сделайте себе подарок. Сделайте эту плиту водонепроницаемой. Это просто и недорого. Продаются добавки в бетон, которые превращают его в водонепроницаемый. Это очень хорошо. Но не обязательно. Мы же позаботились, чтобы воды там не было.

Кстати бетона нам даже при 20 сантиметровой плите понадобится на четверть меньше, чем для блоков ленточного фундамента. Правда, следует добавить арматуру. Правда, следует отнять земляные работы в объеме котлована. Правда, не будет подвала. А почему, собственно, не будет? Если вы так любите подвал, то заглубите эту плиту, на сколько хотите, и хоть два подвала один над другим делайте. Лишь бы грунтовых вод не было по близости.

Теперь мы все знаем и можно по порядку.
Размечаем площадку. Снимем верхний плодородный слой грунта и откладываем его в сторону для дальнейшего использования. Углубляемся на требуемую глубину для сооружения песчаной подушки. Возможно, уже и не надо углубляться. Возможно, вы захотите подсыпать песка, чтобы дом стоял повыше. Прокладываем все трубы, которые нам могут понадобиться в будущем: канализация, водопровод, газ, электричество. Лучше сейчас. Потом сверлить хуже будет. Да, еще делаем заземление. Три или четыре двухметровых уголка забиваем вертикально в землю на расстоянии двух метров друг от друга треугольником или квадратом. И свариваем их полосой по верху. Потом мы эту полосу приварим к арматуре плиты, потом подсоединим к нулю счетчика, потом выведем наверх штырь громоотвода. Но это все потом. Делаем песчаную или песчано-гравийную подушку. Проливаем водой для уплотнения. Делаем опалубку и изготавливаем плиту. Если хотите, застелите песчаную подушку полиэтиленовой пленкой. Или сделайте плиту водонепроницаемой. Пока плита сохнет и набирает прочность, делаем вокруг дренаж. Один интересный момент. Сейчас появился любопытный дренажный материал. Пластмассовая, не то чтобы пленка, а как бы ее назвать. В чем шоколадные конфеты в коробке лежать, помните? Вот, это тоже плоский пластмассовый лист с пупырышками. К нему прикреплен другой лист с дырками. Между ними из-за наличия пупырышков пространство. Теперь внимание: прикладываем к боковым граням нашей плиты пенополистирольные листы, а к ним – эту пластмассовую пару дырками наружу от дренажа до поверхности земли. Через эту пластмассовую щель будет сразу утекать вся вода, которая только окажется около дома. Вам не понадобится отмостка. Вам не нужен будет глиняный замок. Сейте травку вплотную к стенам дома! Укладываем теплую отмостку. Засыпаем землей по отметку. Помните, где у вас снятый плодородный грунт лежит? Вот им и засыпаем. Возводим сверху дом.

ЭТО НЕ Я ПИСАЛ. Но лучше я нигде не читал.

0
Andre777
Andre777
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Пермь

Сообщений: 67

16.12.2005 в 10:25:10

Как я понял, ручками никто не сметил расходы арматуры, бетона, работы (трудоемкости) на монолитную плиту, а вы посчитайте, сами увидите что плита не дешевое удовольствие а даже очень дорогое, не зря в изданиях пишут что монолитная плита в основном годна для зданий небольшого размера, я считал и прикидывал что дешевле и самое главное (думаю тут все сами сторят, нет таких что легкомогут выложить тысяч 150 за плиту и еще стокаже за ее монтаж, все тут и сидим чтобы узнать как сделать недорого и по возможности своими силами, считал считал, сделал столбчатый 8 на 9 вниз на 2 метра за 60 штук (деревянных :-) ) + свой труд, так вот, а посчитайте плиту, (тока не прикидками 10-20 см, смех....) а по рекомендациям, порядка 30-40см и более (думаю все хотят жить спокойно в построенном доме) так вот......

0
Akademik
Akademik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 241

16.12.2005 в 14:18:14

Ну например так: 1 Плита 4*4 метра* 30см 2 Арматура крест накрест с шагом 10см =80 прутков (4метра*12мм=17рублей) Итого:1360 руб 3 Два камаза песка =7000руб 4 доски обрезные на опалубку 15см*2.5см*6метров (8штук=580руб) 5 Арматурную проволоку моток 200руб 6 Бетон 4.8 куба (неполный миксер) Цену не скажу у всех поразному и зависит откуда ДОПУСТИМ 12000 тыс руб 7 РУЧНОЙ ТРУД СОБСТВЕННЫЙ ИТОГО: 21 140 Для плиты 4*4 или 40 000 для плиты 6*6 НУ И ГДЕ ТУТ 150 000???? НУ если нанять то можно подсчитать сколько заработает гастробайтер ( не жирно)??? ДА забыл подсчитать стоимость рубероида и лопат.Уж потрудитесь сами.

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

16.12.2005 в 15:41:40

Добавлю к сообщению Академика: плитный фундамент (если не планируется подвал) для любой постройки будет самым экономичным. Цоколь отпадает, перекрытие тоже. Трудоемкость исполнения очень низкая. Есть и у плитных фундаментов свои недостатки, но преимущества их в разы перекрывают.

0
Akademik
Akademik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 241

16.12.2005 в 15:49:00

Добавлю: мне фундаменн 5*7 по ТИСЕ в 2003г обошёлся в 30 000 деревянных из них -6000 наёмному работяге (Бурить одному нереально). Жалею что плиту не делал. Вот такая блин экономия!

0
624Blackk
624Blackk
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Малоярославец

Сообщений: 105

16.12.2005 в 16:05:41

Akademik написал : Добавлю: мне фундаменн 5*7 по ТИСЕ в 2003г обошёлся в 30 000 деревянных из них -6000 наёмному работяге (Бурить одному нереально). Жалею что плиту не делал. Вот такая блин экономия!

Это на чем же там такие деньги набежали? Кстати, а какой дом? Если деревянный,то под такой дом нужно около 20 столбов. Предположим диаметр столбов 30см и длиной 2м (на 1,5м заглублены), объем одного столба 0.14м.куб. Общий расход бетона 2.8м.куб.,ну пусть 3м.куб., 1 м.куб. бетона по сегодняшним ценам 2100руб- итого расходы на бетон 6300руб. Плюс 500руб. на рубероид,для изготовления гильз, ну и 500руб. на арматуру. Откуда 30000руб?

0
Akademik
Akademik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 241

16.12.2005 в 17:04:16

1 Песок машина (3000) под сваи сам месил бетон 2 Щебень мелкий гранитный (6000) машина, извеняюсь вёдрами не прдают 3 Доски на опалубку 1 куб (много? знаю пригодятся) 3000 4 Арматура(точно не помню но в разы больше чем на плиту),рубероид,проволока,Битум ,Цемент, и прчая мелочёвка ещё 3000 5 Миксер с бетоном 4 куба (7.500) и ему по барабану сколько бетона везти берут за ходку 6 Машину: доставить доски и пр до участка 1500 Итог:24 000+ 6 000 рабу за труд. Излишки: 2\3 щебня 0.5 куба досок Щебень ушёл на отмостку ну а доски всегда пригодятся. Вот так строить с нуля!Но это дешевле чем залить монолит ленту 30 см в земле 40см над землёй в наших краях такой стоит от 40 000 руб

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу