Как уменьшить бросок тока при запуске электронасоса ?

SVKan написал : И можно поинтересоваться моделью частотника для однофазного двигателя?

существует только один такой, смотрите тему про регулирование вентиляторов

В том то и дело что автомат срабатывает (ЭМ расцепитель С - класса) от пикового тока (десятки ампер) из-за "пустой" индуктивной нагрузки. Начальный же пусковой ток к примеру 1 кВт скважинного Грюндфоса около 17-19А. Это практические замеры. Существующая проблема у людей как правило именно в срабатывании АВ (часто неселективно, от включенных инд нагрузок срабатывает ступень защиты в щите на столбе), так я ее и решаю. Ограничители мощности имеют не мгновенную уставку (я еще с мгновенной уставкой не встречал -это будет слишком даже для знаменитого питерского всеволожского энергосбыта :)).

Частотный преобразователь конечно эффективно применим для 3 ф двигателей. Вш подвох я понял. С однофазными как раз проблема. Однако "конденсаторный" пуск эффективен и для них.
Встречный вопрос - вы как то по отношению ко мне агрессивно настроены или мне показалось? Я нечастый гость в разделе электрика, это да. Но, смею надеяться, не дилетант :). Хотелось бы увидеть от вас реальные схемы решения проблемы, а не только вопросы (впрочем, вполне здравые если отбросить формулировки).

Anat78 написал : существует только один такой, смотрите тему про регулирование вентиляторов

OPTIDRIVE E2 SINGLE PHASE? Открою страшную тайну. Это я про него в той теме написал. Вот только он выпускается на мощности 0,37-1,1кВт...

Solovushka написал : "пустой" индуктивной нагрузки.

Имеется в виду намагниченное в "одну сторону" при предыдущем выключении железо магнитопровода? И при попадании периода подмагничивающего в ту же сторону вход в область насыщения магнитопровода? Можно где-то подробнее теорию глянуть?

BV написал : Имеется в виду намагниченное в "одну сторону" при предыдущем выключении железо магнитопровода? И при попадании периода подмагничивающего в ту же сторону вход в область насыщения магнитопровода? Можно где-то подробнее теорию глянуть?

Например здесь: http://www.power-e.ru/2005_04_34.php Но это очень короткий выплеск, который не имеет никакого отношения к пусковому току двигателя. Но автоматы таким вышибать может. Для борьбы с этим обычно достаточно эффективен входной дроссель.

SVKan написал : Но это очень короткий выплеск, который не имеет никакого отношения к пусковому току двигателя.

точнее вообще такого нет в двигателе (для чего детают зазор в дросселях?) Весь пусковой ток определяется активным и индуктивным сопротивлениями обмоток, а при нулевом скольжении реактивного почти нет (пренебрегают) а активное очень мало, вот и большие токи. про пустую индуктивность вообще ересь :)

Anat78 написал : точнее вообще такого нет в двигателе (для чего детают зазор в дросселях?) Весь пусковой ток определяется активным и индуктивным сопротивлениями обмоток, а при нулевом скольжении реактивного почти нет (пренебрегают) а активное очень мало, вот и большие токи. про пустую индуктивность вообще ересь :)

Реально бывает и на двигателях. Только не на самых мелких и при определенных условиях. Когда выгорают частотники и/или вышибает автоматы бывает не смешно...

Обычно когда вводной транс стоит рядышком и его мощность на порядок превышает мощу двигателя. Ну то бишь провода короткие, а сеть мощная.

При включении движка может прилетать очень нехилый импульс. Причем может прилетать, а может и не прилетать. Как попадет по синусоиде. Как раз так как в статье описано...

P.S. А про Оптидрайв вспомнил еще одну милую подробность. Как раз плавного запуска он и не делает, только регулирование. А пускает на полной скорости. Иначе может не раскрутиться...

Anat78 написал : потому они и рассчитаны для пуска воздушных компрессоров с пусковым током 10*Iном, а водяных насосов пусковой всего 5 крат. Как спалит он если двигатель насоса сгорает только от продолжительного протекания тока выше номинального?

А что касается того как палят двигатели УПП. Дык элементарно. Пуск двигателя это самый тяжелый для него режим.

Для пуска требуется определенный момент, который должен расти по мере увеличения оборотов. Снижение/ограничение пускового тока/напряжения режет момент в квадратичной зависимости. В результате, в лучшем случае значительно возрастает время пуска, в промежуточном варианте двигатель просто зависает на оборотах ниже номинального, в худшем он вообще стоит на месте.

При этом, пока движок не раскрутился, мы имеем:

• повышенный ток в разы превышающий номинальный
• повышенный асинхронизм, что приводит к повышенному индукционному нагреву железа ротора
• фиговое охлаждение, так как обычно охлаждение осуществляется вентилятором наездником стоящим на валу и на пониженных оборотах он крутится медленнее

Мало?

Тогда еще добавлю, что дешевые УПП имеют тиристоры в двух фазах. На двух фазах под нагрузкой с асинхронными двигателями происходит вот это:

По всем вышеперечисленным причинам на УПП нельзя выставлять пусковой ток ниже 3-4,5 номиналов двигателя (в зависимости от количества полюсов двигателя и характера нагрузки) и чрезмерно затягивать пуск.

SVKan написал : дешевые УПП имеют тиристоры в двух фазах.

ага и в однофазных УПП тоже в 2 фазах :)))

SVKan написал : нельзя выставлять пусковой ток ниже 3-4,5 номиналов двигателя

все зависит от нагрузки, хотя в данном случае насоса можно существенно уменьшать пусковой ток

SVKan написал : Пуск двигателя это самый тяжелый для него режим.

поэтому во всех УПП стоит защита от затяжного пуска и проблемы отпадают

SVKan написал : Реально бывает и на двигателях. Только не на самых мелких и при определенных условиях. Когда выгорают частотники и/или вышибает автоматы бывает не смешно...

это называется ударные токи, возникают при пуске и резких изменениях нагрузки, характерны только для очень мощных двигателей. В данном случае это вообще не к месту.

Anat78 написал : ага и в однофазных УПП тоже в 2 фазах :)))

В случае однофазных они вообще зачастую от таких игрушек не запускаются. Или гудят...

Anat78 написал : все зависит от нагрузки, хотя в данном случае насоса можно существенно уменьшать пусковой ток

Примерно до 3 номиналов. Хотя для погружного может и этого не хватить...

Anat78 написал : поэтому во всех УПП стоит защита от затяжного пуска и проблемы отпадают

Лично видел большие движки с оборванными стержнями ротора из-за УПП. Защитить то он от этого может, только эти настройки вручную ставятся... А еще видел осциллограммы когда настроили пуск так что он доводит движок до зависания, а потом бросал на сеть - ну движок благополучно брал из сети что ему требуется (5-7 кратный ток) и раскручивался.

Anat78 написал : это называется ударные токи, возникают при пуске и резких изменениях нагрузки, характерны только для очень мощных двигателей. В данном случае это вообще не к месту.

В данном случае конечно да. Тут человека беспокоит пусковой ток, а не короткий импульс вышибающий автомат. Токоограничивающий агрегат скорее всего это пропустит без проблем. Просто вопрос был про теорию явления...

P.S. Тут уже все в оффтоп поехало. Если по делу, то скорее всего проблем не будет и ТС зря греет себе голову несуществующими проблемами...

SVKan написал : ТС зря греет себе голову

он даже еще не знает что там за движок, может всего 1 кВт :)

SVKan написал : Лично видел большие движки с оборванными стержнями ротора из-за УПП

ага особенно мне запомнился полет ротора АД через потолочные перекрытия :)

SVKan написал : А еще видел осциллограммы когда настроили пуск так что он доводит движок до зависания, а потом бросал на сеть

ну это неправильно УПП с кривыми монтажниками