Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

21.10.2016 в 23:18:29

Alexey_Spb написал: Категорически НЕТ.

Я покупал и остался доволен. Нужно больше фактов. Готов как-нибуль съездить, купить нужный кабель и произвести нужные замеры.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

21.10.2016 в 23:29:30

Alexey_Spb написал: Чтобы померять сопротивление километра кабеля, надо сначала купить километр кабеля в бобине.

а что, математику отменили? и метра достаточно

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

21.10.2016 в 23:31:20

юра Т написал: а что, математику отменили? и метра достаточно

Не достаточно. У вас погрешность и сопротивление контактов/шупов с проводами будет выше сопротивления участка кабеля.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

22.10.2016 в 01:45:13

Дмитрий999 написал: Не достаточно. У вас погрешность и сопротивление контактов/шупов с проводами будет выше сопротивления участка кабеля.

вполне достаточно, четырехконтактный замер, если температура отличная от 20 градусов то вносим коэффициент (242.5 + t) / 265.5 для меди, (228 + t) / 248 для алюминия

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2016 в 02:03:00

юра Т написал: вполне достаточно, четырехконтактный замер

это всего лишь компенсирует сопротивление проводов, если измеренное в четырехпроводке умножите на 1000, при длине кабеля 1 метр, получите недостоверное значение.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

22.10.2016 в 02:22:47

юра Т написал: вполне достаточно, четырехконтактный замер

Это смешно. У вас будет 4 соединения щупов с проводом, 4 соединения тех же щупов с прибором. Они будут иметь некоторое случайное значение. Проще говоря, выражаясь терминами радиоэлектроники, отношение сигнал/шум у вас будет таким, что сигнал оттуда выделить не получится.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

22.10.2016 в 02:37:27

Alexey_Spb написал: это всего лишь компенсирует сопротивление проводов, если измеренное в четырехпроводке умножите на 1000, при длине кабеля 1 метр, получите недостоверное значение.

измерил, получил 74.1 мВ, три знака мало? (это на приборах с разрешением 100 мкВ, обычные бытовые)

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

22.10.2016 в 02:40:36

Дмитрий999 написал: Проще говоря, выражаясь терминами радиоэлектроники, отношение сигнал/шум у вас будет таким, что сигнал оттуда выделить не получится.

нормальный сигнал, сопротивление контактов практически не имеет значения (вольтметр имеет входное 10 МОм, а токовые клеммы включены последовательно с амперметром и им учитываются)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2016 в 12:00:09

Дмитрий999 написал: Это смешно. У вас будет 4 соединения щупов с проводом, 4 соединения тех же щупов с прибором. Они будут иметь некоторое случайное значение. Проще говоря, выражаясь терминами радиоэлектроники, отношение сигнал/шум у вас будет таким, что сигнал оттуда выделить не получится.

Вы не правы - это классическая четырехпроводная схема подключения датчика, все приличные миллиомметры имеют такую.

Ее преимущество в том что ток течет по одной паре, а сопротивление нагрузки изменяется по другой (входное сопротивление вольтметра огромное, по измеряемой паре ток практически не течет, отсюда провода влияют минимально).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

22.10.2016 в 12:48:10

Alexey_Spb, Ну да, логично: ток течет по одной цепи, и сопротивления ее участков значения не имеют - ток во всей цепи одинаков. А разность потенциалов измеряется на участке цепи, и в цепи вольтметра тока практически нет => и падения напряжения тоже нет. Идея хорошая, осталось проверить теорию на практике.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2016 в 13:45:56

Дмитрий999 написал: Alexey_Spb, Ну да, логично: ток течет по одной цепи, и сопротивления ее участков значения не имеют - ток во всей цепи одинаков. А разность потенциалов измеряется на участке цепи, и в цепи вольтметра тока практически нет => и падения напряжения тоже нет. Идея хорошая, осталось проверить теорию на практике.

Дмитрий999,

Причем тут теория и практика, по этой схеме уже десятки лет работают миллионы промышленных датчиков, не говоря уж миллиомметрах.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2016 в 13:47:42

Ну вот например http://eltech-pribor.ru/products/6-11

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2016 в 13:49:42

юра Т написал:

Alexey_Spb написал: это всего лишь компенсирует сопротивление проводов, если измеренное в четырехпроводке умножите на 1000, при длине кабеля 1 метр, получите недостоверное значение.

измерил, получил 74.1 мВ, три знака мало? (это на приборах с разрешением 100 мкВ, обычные бытовые)

юра Т,

Проблема в изменении метра в том что переходное сопротивление контакта с микроомметром вы умножаете в 1000 раз и оно становится сопоставимым с сопротивлением кабеля, если не больше.

Отсюда и нормирование сопровождения именно километра кабеля в нормативах.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

22.10.2016 в 19:23:57

kengaru, Когда покупаете кабель, и самим можно пощупать, то берите штангенциркуль, замеряете диаметр и вычисляете сечение. И медь должна быть более рыжей, а не в желтизну, как латунь. Более "медная" лучше гнётся, мягкая, "латунный" более жёсткий.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

23.10.2016 в 04:01:28

Alexey_Spb написал: Отсюда и нормирование сопровождения именно километра кабеля в нормативах.

километр это относительное привидение и нет такого требования по измерению именно оной длинны, если прибор позволяет мерить, то почему нет, несколько замеров разных кусков, некое усреднение

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу