klm3 написал :
А есть ли практические рекомендации?
К сожалению, практического воплощения не встречал...
Flier написал :
.А вот что будет зимой....
Единственный зимний минус - это местный очаг холода в точке выхода на улицу. Ну, ещё образование сосульки (до весны) в случае протечки. Учитывая температуру и теплоёмкость магистральной воды замораживание выпускного клапана - малореально даже в сильные холода.
Flier написал :
Это в смысле система не сработала и претензии были к тому кто ставил? А причины протечек озвучьте....
Да как обычно. Гипрочники загнали саморез в проложенную в гипрочной перегородке трубу. Он примерно полтора года держался. Потом потёк. Потихонечку. Начало мочить перекрытия. Ко мне вопросов не было. Исполниловку сдал. Испытания провёл. Отсечки были в порядке (в смысле - не текли паковки). Остальное меня не интересовало. Ибо денег брал только за установку отсечек и теорий о повышении пассивной безопасности объекта, с подстрочной рекламкой очередной фирмочки - не разводил.
А в другом случае, объяснил на данном примере, что всё это фуфло. И заказчик, понимая что уже весьма сильно "разведён" трёпом дизайнера и неустановить эту хрень уже не в силах, согласился с тем, что ответственности за работоспособность этой мудрёности я нести не буду. При этом, моя профессиональная ренома не пострадала, скорее наоборот.
Хороший попался человек. С пониманием.
В результате: паковки на этой хреновине - моё. Остальное - ничьё.
crusaider написал :
а датчики находятся в вашем рассказе на счетчиках?
Если вы спрашиваете меня как я бы сделал такой проект, то я бы поиспользовал элементы умного дома и сделал отключение всей ненужной периферии при выходе из дома одним выключателем с переводом домашней системы сигнализации в положение "отсутствие". При этом если на счетчике воды появляется некая дельта - срабатывала бы система защиты от протечек и сигнал на мобилу. А уж как там будет в реале - я не в курсах, я же не разработчик. Мне просто описали немного будущие задумки и разработки одной из компаний.
alsem написал :
Ну а дельта есьесьно между счётчиком на вводе и ультразвуковым счётчиком расхода, в канализации на выходе...
бред какой, вы данные как со счетчиков импульсных получаете? По импульсам. Вот по ним же родным и получается расход воды.
Flier написал :
Ну это и без развода на деньги по имени умный дом легко реализуется
наверно мы просто по разному понимаем понятие "умный дом" если в вашем представлении это глобальная система за несколько тысяч баксов, то это ваше дело. Лично я считаю поставленный в коридоре датчик движения уже элементом "умного дома" разве это не так?
И, кстати, уточните плиз насчет подписи - что название своего личного сайта сюда нельзя?
Winerdragon написал :
наверно мы просто по разному понимаем понятие "умный дом" если в вашем представлении это глобальная система за несколько тысяч баксов, то это ваше дело. Лично я считаю поставленный в коридоре датчик движения уже элементом "умного дома" разве это не так?
Ну знаете... При такой системотехнике и чайник электрический можно назвать элементом умного дома.
А по поводу датчика в канализации. Ну а как-же без него. Без него никак. Есть-же самопромывные фильтры, с интервалами по времени а не литражу. Надо-ж системе понять: фильтр промылся, пафосный холодильник на разморозку встал, сработала ещё какая хрень - которую внесли через пару лет после ремонта, или расход пошёл "в никуда". Для "телеграфной" системы (системы управления (односторонней системы)), всегда можно найти режим при котором она даст сбой. И именно разработчику желательно это понять.
Первому.
И вот, когда он это поймёт...
То более внимательно прочтёт слова FLIER
Flier написал :
Ну это и без развода на деньги по имени умный дом легко реализуется
А коли не поймёт. Ничего страшного. Достаточно того, что это понятно его конкурентам.
Winerdragon написал :
При этом если на счетчике воды появляется некая дельта - срабатывала бы система защиты от протечек и
Winerdragon написал :
бред какой, вы данные как со счетчиков импульсных получаете? По импульсам.
А теперь внимательно смотрим тех характеристики счетчиков и обнаруживаем, что у них есть минимум с которого они начинают считать. Порог чувствительности называется - 0,015 м3 в час, т.е примерно два ведра в час.
То есть в случае с саморезом проще будет использовать аккустический датчик - когда лягушки заквакают - сработает
Winerdragon написал :
наверно мы просто по разному понимаем понятие "умный дом" если в вашем представлении это глобальная система за несколько тысяч баксов, то это ваше дело.
Вообще то не моё,есть некое устоявшееся понимание того что имеется в виду под понятием "Умный дом" Насколько я понимаю главной практической задачей для сиситемы "у них" является экономия энергоресурсов в больших коттеджах.В наших же условиях это просто техноигрушка для богатых,и уж тем более имеющая мало смысла в многоквартирном доме.Это моё мнение,которое впрочем очень многие разделяют.
Winerdragon написал :
наверно мы просто по разному понимаем понятие "умный дом" если в вашем представлении это глобальная система за несколько тысяч баксов
Если имеется в виду стоимость проэктирования-то согласен.
Winerdragon написал :
поставленный в коридоре датчик движения уже элементом "умного дома" разве это не так?
Не так если он просто тупо включает какое либо исполнительное устройство.
2Flier Вообще флейм пошел после вот этого вопроса:
BigHarry написал :
А кто-нить видел систему защиты от протечек, которая подключалась бы к счетчикам воды, и как только со счетчика пошел импульс - перекрывали бы систему?
в котором не было никакого ограничения по объему. И это в принципе чисто теоретический вопрос и гипотетический ответ. Я себе такую систему городить не собираюсь.
Протечка в стене от шурупа попавшего в трубу вообще трудно вычленима при небольших объемах и находится другими методами. Мы же тут рассуждали немного о другом.
Flier написал :
Не так если он просто тупо включает какое либо исполнительное устройство.
Ну давайте исходить из экономия энергоресурсов. Многодетная семья и дети постоянно не выключают свет в туалете, коридоре, кухне и ванной комнате. ДД помогает это делать за них и экономит электроэнергию. :-)
Winerdragon написал :
Протечка в стене от шурупа попавшего в трубу вообще трудно вычленима при небольших объемах и находится другими методами. Мы же тут рассуждали немного о другом.
Тут флейм - давно. Уж. И на многих сайтах.
Смысл простой. Как только установится нормальное документирование на объектах (независимо от их размеров), так сразу эти системы отомрут. Останется то, что необходимо.
Winerdragon написал :
Ну давайте исходить из экономия энергоресурсов. Многодетная семья и дети постоянно не выключают свет в туалете, коридоре, кухне и ванной комнате. ДД помогает это делать за них и экономит электроэнергию. :-)
Попробуете реализовать это на практике-намучаетесь.Где то была ветка с подобной идеей.Вы себе тихо замерли на горшке читая газету и тут свет бах -и погас.Вы ж замерли....Там тоже речь шла о реализации идеи почти умного дома но без центрального программируемого блока.Ветка далеко зашла-но вроде так ни к чему и не пришла.
2alsem
Конечно документирование и проект вещь хорошая но отнюдь не панацея. Действительно есть прочто "человеческий фактор" забыли закрыть кран (дети, бабушка, да сам подвыпивши) и никакой документ не поможет. Но без документации конечно особо геморойно искать обрывы-дыра в трубах-проводах замурованных в стенах. Да, есть для этого приборы, но все равно геморой!
2Flier
да, есть минусы и в этой схеме. Но есть и плюсы - например я очень не люблю когда кто-то засиживается с газеткой в туалете, особенно в многодетной семье :-) Так что все очень индивидуально. Кому-то хочется чтоб датчик на включение воды стоял, а кто-то льет воду и счетчик ставить не хочет и т.д.
alsem написал :
вопрос "допуска" для своей системы.
А можно поподробнее?
А вообще тема просто интересная. Я занимался 20 лет компьютерами, но они мне так надоели, что уже захотелось уйти немного в сторону и всякие контроллерные системы самое то :-). Да и не настолько они дороги как все думают.
Flier написал :
Так что система должна быть включил-забыл.
Конечно, только так!
А чтобы не заморачиваться с энтими мобилами, "вумными" домами, антизатоп должен
быть надёжен, как топор, - приехал с работы, воды нет, отсекатель сработал, лужица под датчиком
высохла, соседи не подозревают, что могли быть затоплены по самые уши!
Flier написал :
Летом может и интересное.А вот что будет зимой....
Противозамерзание решается просто: внутрь сливной трубы протягивается нагреватель
на 3-5 вТ. - и всё. Так делается в морозильных камерах, чтобы не замерзал конденсат.
Такие я сам в делал в 90-е из силиконовых трубок по заказу, т.к. импортные были
из тончайшего нихрома и часто выходили из строя. И дорогие были.
BV написал :
То есть в случае с саморезом проще будет использовать аккустический датчик - когда лягушки заквакают - сработает
Это долго ждать, пока они народятся!
Предлагаю другое: принести готовеньких из лесу и пусть живут в ванной, туалете, кухне,
ловят мушек, комаров. А как потоп - они и заквакают "музыкально"!
Частенько хожу по грибы, - кому нужно, принесу на заказ! Разумеется, не бесплатно!
Предложение от BV - просто класс!!!
Winerdragon написал :
Гляньте видео по этому поводу
Это видел в жизни, участвовал в закрытии кранов в самих квартирах при отсутствующих хозяевах в Крыму.
И как поток почти кипятка водопадом лил по 8-ми этажам нашего дома, - это тоже видел!
Устранял раз 6 потопы в нашем доме об 4-х подъездах: поэтому прекрасно знаю, что это такое!