Аватар пользователя
yakim1999

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Химки

Сообщений: 142

02.11.2014 в 07:54:10

#4807293

master.msk написал : инсталляция не та, нужна

У меня нет стены слева. Санузел совмещённый, поэтому крепиться можно только к полу и к стене, что за стояками находится. Какой 40-й уголок? Да, стяжка уже залита, но качество хорошее. Придётся выдалбливать до плиты и туда лапки крепить.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

02.11.2014 в 08:35:42

#4807306

yakim1999 написал : У меня нет стены слева.

yakim1999, это несерьезная беда, например на фото ниже нет стены справа, из профиля mupro и шпильки 10 каркас для крепления водорозеток и выхода канализации для раковины Для рамы для унитаза нужен более прочный профиль, а также больше шпилек или профиль вместо шпильки, или все из уголка 40х40х4 например. Возможно вертикальную стойку не нужно, т.к в отличии от раковины уже есть вертикальная стойка самой инсталляции. Но принцип тот же.

Аватар пользователя
Программист

Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

02.11.2014 в 16:17:37

#4807783

master.msk написал : Вот где самая печаль то...А новый на что?

Вот новый - должен быть под рукой, по причине гарантированных на 99% проблем со старым шлангом. И чтоб достаточной длины и нужных резьб (где ВР, где НР). Хотя в идеале, конечно, жёсткая подводка.

P.S. А сантехнический вазелин - да, употреблять можно без ограничений, но лучше не терять чувство меры :)

Аватар пользователя
толстый

Местный

Регистрация: 31.10.2014

Архангельск

Сообщений: 11

05.11.2014 в 12:06:37

#4813287

master.msk написал : толстый,
возьмите Geberit 111.300.00.5, она лучше

а 458.162.21.1 сильно хуже ?

Аватар пользователя
so1aris

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 67

05.11.2014 в 12:56:42

#4813374

z0rg написал : master.msk, я оценил ваш сарказм и разделяю его. Да, мне порой хочется странного™, и я понимаю, для тех, кто выполняет работу за деньги вся эта возня неприемлема. Но я то для себя делаю.

От щедрого предложения желать всю перегородку на петлях вынужден отказаться, как и ставить на плитку. Не предполагал укладывать плитку внутри саншкафа. Мне достаточно просто иметь возможность снять инсталляцию если потребуется, не прибегая к строительным разрушениям. Скорее всего я никогда этого не буду делать.

Почему не стоит крепить лапы инсталляции на стяжку вы вполне доходчиво донесли. Жаль не конкретизировали, как заливается стяжка в районе лап, если они закреплены на основании.

А, собственно, если нужен доступ к этим лапам, почему, перед заливкой стяжки, не сделать вокруг лап опалубку, чтоб на них не затекало?

Аватар пользователя
толстый

Местный

Регистрация: 31.10.2014

Архангельск

Сообщений: 11

05.11.2014 в 13:14:40

#4813416

судя по спецификации 111.300.00.5 отличается от 458.162.21.1 в основном способом установки и методом крепления ? 00.5 штатно - в профиль, а 21.1 - к стене. Возможно, по исполнению еще какие-то нюансы есть. В принцепе ж, можно и 21.1 закрепить шпилькой на 10 ? просто 458.162.21.1 есть в комплекте с нужным унитазом.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

05.11.2014 в 15:36:11

#4813751

so1aris написал : А, собственно, если нужен доступ к этим лапам, почему, перед заливкой стяжки, не сделать вокруг лап опалубку, чтоб на них не затекало?

Так я и хотел выяснить варианты реализации, как делают мастера... Вот если демонтаж не нужен, лапы заливают стяжкой? А если нужен, как бы делал мастер? Можно залить лапы и расчистить их позже, как стяжка прихватится, или раздолбить тогда, когда понадобиться демонтаж... Ну или зачистить места под лапы от заливки, например прикрутить куски фанеры по размеру лап, обернув пленкой. И заливать будет проще и выдернуть легко...

Мне вариант с пятоками фанеры под лапы больше всего нравится, недостаток только один вижу - если прихватывать в монтажные дырки, то это лишнее насилование дюбелей (или ставить временные и потом их тоже сдернуть).

И главный вопрос. Если лапы будут в ямах стяжки, то возможно скопление влаги в этих местах. Как защитить, чем заполнить... пока не придумал.

Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

05.11.2014 в 15:51:56

#4813780

z0rg написал : master.msk, ставить до стяжки или сначала стяжка, а потом выдалбливать ее в местах под лапы?

Не вижу проблемы в установке инсталляции на стяжку. Во-первых, лапы инсталляции ставятся не на саму стяжку, а на 50-ый профиль - посему нагрузка получается распределенная. Во-вторых, производитель это допускает - установка на стяжку. В третьих, можно использовать длинные дюбели, чтобы пройти насквозь даже 10см стяжку и забуриться в плиту перекрытия.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.11.2014 в 17:29:43

#4814068

Если стяжка сделана не джамшутами из песка (чтобы экономнее) и воды ("чтобы легче растекалась"), то инсталляция - совершенно смешная нагрузка для неё.

Развели тут идеологическую борьбу "снять всё вплоть до скального основания пород", как-будто небоскрёб в санузле строят!

Аватар пользователя
yakim1999

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Химки

Сообщений: 142

05.11.2014 в 18:04:32

#4814136

Вот ещё назрел вопрос! Устанавливать в какой момент? Когда вся разводка ХВС, ГВС собрана и смонтированна на стояки, или можно до того как все счётчики, коллекторы и фильтры установлены? И ещё... Потом её обшивать нужно будет. Лапки лучше сразу на профиль, или потом просто профиль под лапки вырезать?

Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

05.11.2014 в 18:17:12

#4814171

yakim1999 написал : Когда вся разводка ХВС, ГВС собрана и смонтированна на стояки, или можно до того как все счётчики, коллекторы и фильтры установлены?

Инсталляция устанавливается на этапе трубной разводки, т.е. во время прокладки труб водоснабжения и канализации.

yakim1999 написал : или можно до того как все счётчики, коллекторы и фильтры установлены?

Приборы сантехшкафа счетчики, фильтры, редукторы вообще можно устанавливать после финишной отделки :)

yakim1999 написал : Потом её обшивать нужно будет. Лапки лучше сразу на профиль, или потом просто профиль под лапки вырезать?

Посмотрите чертежи производителей -там несколько схем. Одна из них: делается каркас из 50 мм профиля. Ножки инсталляции ставятся в целиковый направляющий 50 мм профиль ПН-50, сбоку к инсталляции вплотную ставятся палки стоечного 50 мм профиля ПС-50 и инсталляция саморезами дополнительно крепится еще к этим 2-м стоечным профилям.

Аватар пользователя
yakim1999

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Химки

Сообщений: 142

05.11.2014 в 18:41:13

#4814245

Понял, то есть можно ставить инсталляцию, а потом собирать узлы ввода... Ванная комната как раз на этапе разводки труб. Только вот никак не могу найти хорошего мастера, что бы разводку сделал!

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

06.11.2014 в 00:42:51

#4815268

Mazayac, так у меня изначально был вопрос, можно ли на стяжку, а master.msk не одобрил... И ранее я где-то на форме натыкался, мол перед установкой инсталляшки расчистить стяжку до основания. :confused:

ForwardLook написал : Во-первых, лапы инсталляции ставятся не на саму стяжку, а на 50-ый профиль

У меня профиля в низу пока не планировалось

Аватар пользователя
yakim1999

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Химки

Сообщений: 142

06.11.2014 в 06:33:31

#4815452

z0rg написал : У меня профиля в низу пока не планировалось

Тут очевидно всё сводится к тому как вы собираетесь в дальнейшем обшивать инсталляцию. Кому-то удобней сразу вместе с профилем крепить, кто-то может гипсокартон не любит и будет фанерой обшивать. ИМХО.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 13:13:51

#4818173

yakim1999 написал : Тут очевидно всё сводится к тому как вы собираетесь в дальнейшем обшивать инсталляцию

Фанерой, но это будут навесные панели, с возможностью легкого снятия. потому сначла будет собираться жесткая рама из стального уголка 40х40х5. Как минимум две стойки по стенам до потолка и поперечина на высоте верхней перекладины инсталляции. Потом к ней со шпильками в стену крепится инсталляция вверху. В самом низу профиль/угол крепить не собирался, посчитал что крепеж самих лап к пол обеспечит достаточную фиксацию от перемещений в любом направлении.

Возможно будет еще поперечина в районе шпилек крепления горшка, но она нужна для еще одной точки опоры обшивки, чтоб нижний край не гулял.

Кинуть по полу уголок мне не жалко, но у меня задумана щель между обшивкой и полом, чтоб вода уходить могла, если вдруг... там будет уклончик по направлению к трапу в ванной.

Аватар пользователя
Ledokol

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

12.11.2014 в 20:55:50

#4830106

Здравствуйте, уважаемые знатоки! Заранее прошу сильно не пинать, если вопрос покажется вам глупым :) Выбираю инсталляцию. Точнее, мучаюсь с выбором. Пожалуй, прочёл все темы на форуме за последние три года по этому вопросу. :cool: По соотношению цена-качество определил для себя следующих приемлемых производителей: VIEGA, TECE, Geberit и Grohe. Правильно ли я понимаю, что не стоит заморачиваться по поводу технических особенностей тех или иных моделей инсталляций от этих производителей, т.к. все они хороши? Как я понял, выбор можно облегчить, выбрав сначала кнопку, а затем уже подходящую к ней инсталляцию. Что скажете? Уточню вопрос. Действительно ли перечисленные производители по сей день являются лидерами рынка с соответствующим качеством? Или сейчас этот список можно сократить / дополнить? Интересует мнение специалистов, которые повседневно имеют с этим дело, прежде всего, о качестве продукции этих брендов.

Аватар пользователя
gyermanp

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Москва

Сообщений: 241

13.11.2014 в 14:59:03

#4831458

Задавал вопрос в другой теме, но безуспешно: Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт - по-разному ли работают инсталляции высотой 82 см и 112 см у, например, Геберита? заметна ли разница в силе смыва?

Аватар пользователя
Ledokol

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

13.11.2014 в 20:23:33

#4832063

gyermanp написал : заметна ли разница в силе смыва?

Я где-то читал, что это больше от горшка зависит.

Аватар пользователя
gyermanp

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Москва

Сообщений: 241

13.11.2014 в 20:38:15

#4832102

Ledokol, спасибо!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.11.2014 в 00:43:28

#4832711

z0rg написал : задумана щель между обшивкой и полом, чтоб вода уходить могла, если вдруг

Аналогичную задачу думаю решить с помощью врезки решётки в обшивку. А то щели - это и некрасиво, и мусоросборник.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

14.11.2014 в 01:04:45

#4832735

Mazayac написал : А то щели - это и некрасиво, и мусоросборник.

У меня ее невидно будет, за СМ она. Главное чтоб в нее турбосквозняка не было... ну да вроде и не должно.

Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

14.11.2014 в 07:30:16

#4832867

Mazayac написал : Аналогичную задачу думаю решить с помощью врезки решётки в обшивку. А то щели - это и некрасиво, и мусоросборник.

Тоже стоит этот вопрос. А есть идеи какую решетку поставить?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.11.2014 в 10:50:05

#4833099

Да сейчас всякого добра в продаже хватает. Возьму подходящую пластиковую, обрежу и покрашу с предварительной грунтовкой в цвет плитки.

Аватар пользователя
archy-

Местный

Регистрация: 23.02.2012

Москва

Сообщений: 218

20.11.2014 в 13:58:34

#4845573

Всем привет. Предварительно (по рекомендации прораба, руководящего ремонтом) выбраны вот такие две инсталляции:

Инсталляция для подвесного унитаза Grohe Rapid SL 38584 (38584001) (отдельностоящая, H=1,13м) Инсталляция для подвесного унитаза Grohe Rapid SL 38539 (38539001) ( 3 в 1 в сборе)

Покритикуйте, плз, выбор. Может быть стоит подобрать аналог от гиберит?

Инсталляция для подвесного унитаза Geberit Duofix Sigma 111.380.00.5 (отдельностоящая) Инсталляция для подвесного унитаза Geberit Duofix UP320 111.300.00.5 (глубина 12 см) с комплектом крепления к стене Geberit Duofix 111.815.00.1

Какие посоветуете?

Аватар пользователя
Vikart

Местный

Регистрация: 22.11.2014

Железнодорожный

Сообщений: 7

22.11.2014 в 20:55:59

#4850446

Подскажите, пожалуйста, что нужно для этой инсталляции. И достачно ли будет такой кнопки?

Или еще чего-то не хватает на бачке?

Спасибо.

Аватар пользователя
Программист

Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

23.11.2014 в 00:23:30

#4851012

Vikart, артикулы обоих частей напишите, пожалуйста. Кнопка, я так понимаю, серии Surf http://www.grohe.com/lv/11389/search/search-result/product-details/?product=38861-D007&color=P00&material=38861P00 А инсталяция - не пойму, эта ли? http://www.grohe.com/lv/12105/bathroom/wc-solutions/rapid-sl-installation-system/product-details/?product=38528-D024&color=001&material=38528001

Аватар пользователя
Vikart

Местный

Регистрация: 22.11.2014

Железнодорожный

Сообщений: 7

26.11.2014 в 12:42:16

#4857958

Программист, спасибо за отклик! Как я понимаю, судя по картинке из инструкции, это Rapid L 37735/37752. Но чем они отличаются (735 от 752) не знаю. В комплекте нет ничего, касающегося кнопки. Т.е. только внутренности бачка. Есть залив и есть сливной механизм. Как я понимаю, механика. Видимо, однорежимная. Есть труба, вставляющаяся в унитаз (широкая, сливная), кроткая черная. Задней угловой нет. Больше ничего. И прокладка Geberit. :)))) Кнопка на моем фото только как вариант. Да, это Surf. Т.е. какую именно кнопку нужно, я не знаю. Наверное, механическую и однорежимную, а не пневмо, но где же ее сейчас найти? Да и вообще, не понимаю, где можно взять недостающие части. Или придется только бачок целиком покупать? Или проще целиком Rapid SL купить?

Аватар пользователя
Программист

Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

26.11.2014 в 14:50:56

#4858244

Если есть инструкция, то в ней будет упомянут артикул кнопки (или серии кнопок), совместимой с данной инсталяцией. Судя по тому, что на сайте grohe.com про серию "Dal Rapid L" нет ничего, то есть подозрение, что модель снята с производства.

Аватар пользователя
Ledokol

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

26.11.2014 в 20:13:41

#4858785

Всем привет! Спасибо за многочисленные отзывы! :) Если кому интересно, купили TECE - во такую. Пока лежит в коробке. Если кому что интересно, спрашивайте могу посмотреть/померить.

Аватар пользователя
62santehnik

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

26.11.2014 в 21:15:48

#4858917

Vikart, гдеж такой раритет нашли? На фото не вижу вентиля в бачке.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу