Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.01.2007 в 15:17:56

А кто что скажет про такую штучку: http://www.oventrop.ru/ru/index.asp?Sprache=RU Хочу себе такую поставить. Отдельный контур творить слишком накладно и грамозко, да и предполагаемая площадь ТП не большая

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

09.01.2007 в 21:54:07

2Tiburon Вентиль как вентиль. Как он сможет заменить узел подмеса (для поддержания необходимой температуры) и циркуляционный насос (для постоянного движения теплоносителя и равномерного прогрева пола)?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11156

10.01.2007 в 00:55:01

2Андр если система отопления с принудительной циркуляцией и стояк обратки недалеко от места предполагаемого Т.П.возможно заузить стояк обратки на один диаметр и между местом заужения(как на полотенчики) выше и ниже поставить регулирующие вентили,НЕ ШАР.КРАНЫ,от них запитать Т.П.петля тепл.пола будет компенсировать заужение а вентили -регулировку температуры,на обратке у вас не должно быть выше 60 град,еще на верхнем после вентиля 1/2 поставьте тройник в верхн.выход вверните кран Маевского

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.01.2007 в 10:45:38

а схемку можно у меня свой дом теплый пол хочу сделать в с\узле(их 2 на 1 и 2-ом этаже ) стояк 3/4 от него м\п 20 система однотрубная

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.01.2007 в 17:33:48

2Radj Я вообще-то вопрос задавал, и надеялся получить на него ответ, а не встречный вопрос. Если бы знал ответ на Ваш вопрос, то и свой бы не задавал. Идея не моя, а моего сантехника, так что все тонкости работы этой системы не знаю.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

10.01.2007 в 21:18:01

2Tiburon По Вашей ссылке просто красивый термостатический вентиль. Он поддерживает температуру регулируя скорость потока.

Чем дольше теплоноситель находится в контуре, тем больше он остывает и соответственно, тем больше разность температур пола над входом и выходом контура. Минимизировать это отклонение температуры можно только уменьшив время (т.е. увеличив скорость) прохождения теплоносителя через контур. Отсюда, регулировка температуры посредством снижения скорости потока (то есть вентилем, пусть и термостатическим) отпадает.
Другая проблема, что в системе отопления слишком высокая температура и подавая с постоянной скоростью такой теплоноситель в пол получим равномерно прогретую сковородку. Вот и применяется для подключения к высокотемпературному теплоносителю узел подмеса, позволяющий подавать небольшое количество горячего теплоносителя и в то же время сохранять (с помощью циркуляционного насоса) скорость циркуляции в контуре.

Кстати, можно попробовать обойтись без насоса и узла подмеса применив прогрев пола временным пропусканием через него горячего теплоносителя с высокой скоростью. То есть принцип управления будет аналогичным применяемому в электрических полах и холодильниках. Понадобится только соответствующее электронное управление вентилем. Только вот долго ли протянет вентиль в режиме открываясь и закрываясь несколько раз в час.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.01.2007 в 22:47:03

2Radj Вот это уже лучше. Если я правильно понял, это отклонение температур будет проявляться на достаточно больших площадях. В моем же случае площадь, регулируемая одним вентилем, не будет превышать 4м2, а в суммарном итоге не больше 10м2. Уж очень то не хочется городить отдельный контур ради этих 10 метров. Изначально хотел ТП сделать по всей площади квартиры, и сделать в отдельном контуре, но заминка вышла с покрытием, ни с ламинатом, ни с паркетной доской, ни с пробкой, как я понял, он особо не дружит, а остальные покрытия по тем или иным причинам не подходят. Так что пришлось отказаться от этой идеи. В общем пока остановлюсь на термостатическом вентиле, но при этом оставлю место под организацию отдельного контура в будущем. Если я правильно понял, то систему на основе этих юнибоксов всегда можно привести к системе с отдельным контуром для ТП. PS Спасибо за подробный ответ.

0
Аватар пользователя
Cracker

Местный

Регистрация: 16.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 135

10.01.2007 в 22:48:05

Radj написал : Другая проблема, что в системе отопления слишком высокая температура и подавая с постоянной скоростью такой теплоноситель в пол получим равномерно прогретую сковородку.

По-моему вы все усложняете. Никакой сковородки не будет. У меня родственники сделали теплый пол ... случайно, просто им хотелось полотенце сушило повесить на др. стене. Трубы они проложили не в стене, а в полу. В стояке ГВС включена циркуляция, сам стояк наверно +80С. Хорошо или плохо они сделали другой вопрос, но вот наблюдение показывает что "гипервентили" как то не слишком нужны.

Пол просто теплый в местах где проходят трубы. Просто происходит теплообмен со стяжкой пола и 80 градусов размазывается на 10-20 см. стяжки около трубы, вот и выходит примерно 30 градусов в зоне нагрева. На 1,5 м2 где проходят трубы чуствует зональность прогрева, т.е. пол прохладный между трубами. Если бы в полу был "змеевик" из расчета 4 прохода на 1 м2, то вероятно был бы весь пол теплый.

Отметим, что пол работает без всякой регулировки.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

10.01.2007 в 23:37:33

Tiburon написал : В общем пока остановлюсь на термостатическом вентиле,

Попытка не пытка, вдруг удачно звезды сложаться :)
Только как написал Tehnik-San, подключайте контур к обратке, там все таки температура пониже.

Cracker написал : В стояке ГВС включена циркуляция, сам стояк наверно +80С.

Вряд ли. В ГВС должно быть от 40 до 60. Приблизительно такую температуру и подают в теплый пол. В стояке отопления напротив, температура обычно выше 60.

0
Аватар пользователя
Рыжий Тигра

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

11.01.2007 в 11:29:21

Radj написал : В ГВС должно быть от 40 до 60.

Не, ну 40 в ГВСе точно быть не должно: при такой температуре горячей воды за неё уже можно платить как за холодную.

0
Аватар пользователя
al_gr

Местный

Регистрация: 02.11.2005

Липецк

Сообщений: 12

11.01.2007 в 12:31:27

Tiburon написал : 2Radj
В общем пока остановлюсь на термостатическом вентиле, но при этом оставлю место под организацию отдельного контура в будущем.

Я именно так и сделал. Замечательно работает ТП в ванной на втором этаже. Навесной котел - на первом. Подключение ТП около котла. Насоса котла вполне хватает.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

11.01.2007 в 19:03:03

Рыжий Тигра написал : при такой температуре горячей воды за неё уже можно платить как за холодную.

Только если при продолжительном открытии крана температура воды не достигнет 40 градусов.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2007 в 02:02:20

Radj написал : [b]
Чем дольше теплоноситель находится в контуре, тем больше он остывает и соответственно, тем больше разность температур пола над входом и выходом контура. Минимизировать это отклонение температуры можно только уменьшив время (т.е. увеличив скорость) прохождения теплоносителя через контур. Отсюда, регулировка температуры посредством снижения скорости потока (то есть вентилем, пусть и термостатическим) отпадает. Другая проблема, что в системе отопления слишком высокая температура и подавая с постоянной скоростью такой теплоноситель в пол получим равномерно прогретую сковородку.

Такие же рассуждения привели к возникновению идеи. Нужна конструктивная критика, пока не поздно.
В доме с радиаторным отоплением подключить вспомогательную систему ТП в одной из комнат следуюшим образом: для снижения температуры жидкости с 70 гр. до рекомендуемых 40-ка, а так же для более равномерного распределения температуры по трубе заложить в пол двойную трубу (труба в трубе), один конец которой заглушить (без перекрытия внутренней трубы), а второй - развести на "вход" и "выход". Технические нюансы разводки металлопластиковой трубы обсуждаются и есть варианты, а вот труба в трубе готова :). Такая система уже позволит регулировать температуру посредством изменения скорости жидкости. Вот теперь думаю как уложить последний виток по спирали трубы диаметром 32 мм радиусом 15 см... Но идея, как мне кажется, совсем не дурна.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

15.01.2007 в 02:14:36

2Кистей Неплохо бы картинку поглядеть, а то не понял ничего.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2007 в 02:45:23

Попробую объяснить проще: ну труба в трубе, думаю, понятно как выглядит. Вот её я собираюсь уложить одиночной спиралью. Один конец трубы, тот что завершает спираль я глушу, но так, чтобы внутреннюю трубу не перекрыть (оставить зазор). Другой конец - развожу, внутреннюю трубу подключаю к котлу, наружную - к обратке. На входе в эту систему, во внутренней трубе имею максимальную температуру, на выходе, в наружней - минимальную, ну а в системе "труба в трубе" нечто среднее и постоянное по протяжению.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу