Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

17.10.2007 в 23:06:00

tivers> А поставить шаровик на байпас что мешает?

религия. в квартире есть кому "закрыть неправильно"

Сохранится и съемность батареи и проблема будет решена.

если в варианте "кран на байпасе открыт" ничего не работает, то нафига кран на байпасе вместе с байпасом ? :)

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

17.10.2007 в 23:19:16

2Carapuz На истину не претендую, но проблема однозначно не в байпасе, т.к. не прогревается даже 1 секция радиатора. У вас байпас заужен, и этого должно быть достаточно чтобы хотя-бы пол радиатора нормально прогревалось. Скорее всего дело в клапане - он закрыт или плохо отрегулирован. Кроме того установка неверная - нет шарового крана снизу (перед клапаном).

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

17.10.2007 в 23:33:08

2aterney

Скорее всего дело в клапане - он закрыт или плохо отрегулирован. мало того, что он был открыт, мало того, что он был серии "для однотрубных систем", самое главное, что он сейчас удалён и вместо него стоит обычный шаровый кран.

Кроме того установка неверная - нет шарового крана снизу (перед клапаном).

увы, повёлся на мнение установщика: "места и так мало, можно ставить без вентиля, клапан и так держать будет". кстати, нифига он не "держит" :)

0
Аватар пользователя
Nobilis

Местный

Регистрация: 17.02.2007

Старая Купавна

Сообщений: 141

17.10.2007 в 23:42:11

2Carapuz Если возможность регулировки принципиальна, делайте "верхнюю подачу", байпас должен быть после разворота. Будет также греть, как и на обратке. Если не косить, а делать горизонт. и вертик. участки, то смотрится не так отвратно. Про отсечные краны после байпаса (сверху и снизу) - совершенно верно, иначе какое может быть обслуживание.

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

18.10.2007 в 01:39:26

Carapuz написал : он сейчас удалён и вместо него стоит обычный шаровый кран.

Ok, тогда по-конкретнее, как именно прогревается радиатор. Если под

Carapuz написал : сверху чуть тёплая

имеется ввиду, что радиатор теплый сверху где-то на половину своей длинны (или около того), то вполне возможно что подача верхняя и давление в системе все-таки маловато. Т.е. байпас нужно перекрывать. И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?

0
Аватар пользователя
masterasm

Местный

Регистрация: 27.07.2006

Москва

Сообщений: 55

18.10.2007 в 10:54:52

Циркуляционный насос вас спасет. Топорно, но работает. Сам убедился. Самый слабенький с мокрым ротором на 1 скорости всего 15 вт.

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

18.10.2007 в 15:03:37

2aterney

и с клапаном и с краном вместо клапана имеем

сверху примерно 20-25 см (при высоте радиатора 60) радиатор тёплый практически по всей своей длине (120см) (но холоднее полноценно работающей обратки). во всяком случае даже в самом дальнем углу он ощутимо тёплый.

низ (нижние 10 см) практически на всей длине - комнатная температура

с клапаном самая первая "секция" была условно тёплая на всю высоту

с краном самая первая "секция" однозначно тёплая на всю высоту. по низу - вовсе чёткий контраст: клапан/кран горячий, первая секция тёплая, вторая - комнатной температуры.

подача верхняя и давление в системе все-таки маловато. Т.е. байпас нужно перекрывать.

тогда получается, что стоящая рядом обратка равномерно прогревается на нижней подаче при низком давлении :)

И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?
проходной не знаю, а присоединительный - 1/2. труба - не помню, но имхо человек "в теме" увидит это по фотке :) приеду домой отпишусь. байпас чуть уже остального.

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

18.10.2007 в 15:04:32

2 masterasm

Циркуляционный насос вас спасет. Топорно, но работает. Сам убедился. Самый слабенький с мокрым ротором на 1 скорости всего 15 вт.

ценовая категория ? размеры ? законность ?

0
Аватар пользователя
masterasm

Местный

Регистрация: 27.07.2006

Москва

Сообщений: 55

19.10.2007 в 11:51:09

Carapuz написал : ценовая категория ? размеры ? законность ?

Wilo или Grundfos 25/40 не более 3 тыс. Размеры - 15 см в длину. Если после байпаса - то проблем с законностью будет явно меньше. Здесь где-то в архиве был топик, када сами ЖЭКовцы посоветовали установить и установили насос (правда, двухтрубка). Типа, "Хрен его знает, что с циркуляцией." Можно сначала гибкими подводками подключить (чтобы не переделывать трассу). Если поможет, то уже думать как трубы развести и насос спрятать.

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

19.10.2007 в 15:11:49

2 aterney

И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?

могу дать наружный: 25мм у "магистрали", 20мм у байпаса

проходной не знаю, а присоединительный - 1/2. труба - не помню, но имхо человек "в теме" увидит это по фотке приеду домой отпишусь. байпас чуть уже остального.

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

19.10.2007 в 18:08:11

Carapuz написал : но имхо человек "в теме" увидит это по фотке

Я-то как раз не в "теме", разводку отопления ПП делать бы не стал :)
Теперь мысли по проблеме: судя по http://pprc.by.ru/prod03.htm внешний диаметр 25мм соответствует ДУ 3/4, соответственно 20мм (ваш байпас) будет 1/2. Т.е. мы имеем, что и байпас и подсоединение радиатора сделано одним и тем же ДУ, но байпас в этой конфигурации будет иметь меньшее сопротивление и теплоноситель будет, в основном, течь через него. Т.к. радиатор прогревается сверху, то подача у вас верхняя, то что он прогревается на всю длину - означает очень хорошее давление.

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

19.10.2007 в 22:04:28

2aterney

Т.е. мы имеем, что и байпас и подсоединение радиатора сделано одним и тем же ДУ, но байпас в этой конфигурации будет иметь меньшее сопротивление и теплоноситель будет, в основном, течь через него.

а делать-то чего ? :) входы в радиаторы все равно 1/2. байпас дальше заужать ?

кстати, предстоит решить 2 мегазагадки: как в такой же конфигурации работают еще 2 радиатора.

причем один из них имеет байпас в полутора метрах от входа в радиатор и в 10 см от стояка :)

Т.к. радиатор прогревается сверху, то подача у вас верхняя,

это меня смущает. потому что все говорят, что нижняя :)

то что он прогревается на всю длину - означает очень хорошее давление.

не понос так золотуха :)

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

20.10.2007 в 00:40:38

Carapuz написал : а делать-то чего ?
входы в радиаторы все равно 1/2. байпас дальше заужать ?

Что делать - как раз понятно - уменьшать сопротивление, а вот как именно - это действительно вопрос. Заузить байпас скорее всего не получится. Я бы сначала попробовал поменять радиатор на более короткий, который у вас гарантированно прогревается. Тогда бы стало ясно проблема в длине радиатора или в подключении. Если проблема в радиаторе, то попытаться подключить его диагонально, хотябы временно, для проверки.

Carapuz написал : как в такой же конфигурации работают еще 2 радиатора

Значит там что-то все-таки отличается. Кстати, проверьте углы радиаторов, все ли они одной температуры?

Carapuz написал : все говорят, что нижняя

Тогда бы низ больше прогревался.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.10.2007 в 01:24:27

Я намедни победил холодный радиатор типа " Коррадо" путем удаления крана и регулятора расхода. Поставил простые американки и радиатор заработал...система была задавлена малым сечением трубы

0
Аватар пользователя
Carapuz

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

21.10.2007 в 13:12:20

2aterney

резюме:

C>все говорят, что нижняя
A>Тогда бы низ больше прогревался.

подача всё же нижняя. доказано так: закрываем оба вентиля, даём радиатору полностью остыть, открываем оба вентиля и смотрим где начинает греться :) однозначно на "прямом" снизу, на "обратке" - сверху. повторяемо.

Я бы сначала попробовал поменять радиатор на более короткий, который у вас гарантированно прогревается.

поставил самый короткий (60 против 120см) - картина та же: греется верх и первая секция. низ - комнатная температура. мозг с приятелем сломали, пока пытались представить траекторию движения воды (обладая знанием о нижней подаче) :)

Тогда бы стало ясно проблема в длине радиатора или в подключении. Если проблема в радиаторе, то попытаться подключить его диагонально, хотябы временно, для проверки.

увы, в подключении. из того что можно было еще попробовать - моя идея фикс с самого начала: переворот подачи. байпас не переставляли, ввиду того, что кустарствовали сами, без слива стояка.

итого, даже с неперевёрнутым байпасом и двумя метровыми м/п "удлинителями" от вентилей до радиатора РАДИАТОР СТАЛ РАБОТАТЬ. конечно, не в режиме конвектора :), но верхние 75% на всю длину (120см) однозначно равномерно горячие. низ ощутимо прохладнее, но горячее радиатора-обратки.

осталось только до кучи вкорячить туда клапан, чем я сейчас и займусь :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу